Форум атеистов Рунета

возможно не верен сам вопрос, вот я с проектировал и построил ПС. она обордована всеми защитами, не горит не взрывается, любой повержеденный элемент отключается за доли секунды
я построил вокруг нее ограждение высотой три метра -я повесил таблички "не влезай убьет" но кто т оперелез, залез на трансформатор взялся за провода-и умер в страшных муках
ну и зачем мне это? да низачем я не ставил ..то целью. мне зачем-элетроэнергия (ну дома греть например)
ну вот бог создал мир, в нем образно говоря есть моря, в нем рифы, но он поставил маяк-чтобы капитан мог обойти эти рифы.
Бог создал мир, в нем образно говоря есть пропасть, но он он уставил указатель "туда нельзя" и положил рядом парашют и инструкцию, чтобы даже за шаг до пропости человек спасся
Вопрос №1
а чего бог своей всемоугщей рукой не обвет корабль вокург рифов? почему силой не присобачит парашют! почему не спаст корабль от рфом создав ветер нужного направления (если ему важно не проявлят ьсебя при этом)
а потому что свобода воли! нестерпима ему мысль о насильственном принуждении ни к плохому ни к хорошему
а что достйная черта, ни разу не садизм и не шантаж
претнезии сняты? неа
Вопрос №2
-ведь можноспросить а чего не создать моря без рифов а поле без пропасти? ты вот элеткроэнергию хочешь получить для обогрева-но ты не опасных технологий не знаешь а если бы знал неужели бы не создал ПС -полностью не опасную?а бог т овсемогущ! собствено так мы подходим к вопросу теодиции-как объяснить зло в мире
а вот тут ответ такой -Бог всемоьгущ в нашем созданным им мире, что логично-раздайте сопернику нужные карты и вы всемогущи в игре в дурака-можете выиграть и проиграть по любой схеме
но что вне карточного стола?
что мы знаем о законах Бятия и не Бытия а трансформации Несуществоание во все сущее
это уже не всемогущество-это вссемоугщество над всемгуществом . всемогущество второго порядка
может мир можно создать только так-и выбор либо создать так либы не быть
может если создать ег оне так (без рифов и пропостей)-там будет еще больше зла-просто нам сейчас непостижимого (мы ограничены своим миром -не поймем)
ит.п.
остался еще вопрос почему нельзя менять курс псоле смерти-но он на порядок сложнее в изложении

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это лекарство Бог тебе даёт при жизни. Но ты его должен взять. Это лекарство - Причастие в храме. Так понятно?
Если ты не принимаешь это лекарство, потому что не хочешь - разве Бог в этом виноват? А после смерти ты получишь итог своей свинской жизни без храма и Причастия.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

Понятно, что ты чего-то знаешь о моей жизни, того чего не знаю я, потому что охарактеризовал ее как "свинская".

Да про мою жизнь - ладно. Но ты утверждаешь, что подавляющее большинство людей на земле (ибо православных, как мы знаем - меньшинство) - тоже живут свинским образом. Ты назвал людей, живущих без причастия и храма, живущими по-свински.

Уж не впал ли ты в гордыню, в грех возвеличивания себя, в грех осуждения и в прелесть!?
Разве не написано "не судите и не судимы будете"? Или "какой мерою мерите - такой и вам отмерят"?

Нет, бог виноват лишь в том, что оставит людей, не принявших лекарство, наедине с их грехами, которые после смерти разгораются в полную силу. Да, вместо того, чтобы после смерти полить наши грехи водой, бог разжигает их еще больше, если мы при жизни не взяли у него лекарство (причастие) - специально для того, чтобы мы орали от боли. В этом бог виноват. В создании условий для мучений тех людей, которые при жизни не принимали причастие.

= = = = = =

Ну попробуйте, к примеру, проникнуть на электростанцию. Чтобы взяться за провода и умереть в страшных муках. Или на какой-нибудь склад особо опасных веществ. На объект, битком набитый оружием - чтобы умереть там от этого оружия в страшных муках.

У меня почему-то почти уверенность - что вы до действительно опасных для жизни вещей, скорее всего, не дойдете. Или не доберетесь физически (ну там забор крепкий или замок особо прочный) - или вам не даст этого сделать какая-нибудь охрана.

Поставить забор вокруг пропасти с грехом, положить в пропасть аптечку с лекарством от вечной боли, выложить пропасть на дне чем-то мягким, включить сообщение типа "остановись! ты приближаешься к опасной зоне с пропастью!" бог не додумался? Он совсем не знаком с техникой безопасности?

Проектируй подобное Вы - полагаю, Вы бы что-то из этого сделали. Чтобы по глупости или по пьяни своей не погиб кто-нибудь безвинный.

Отсюда следует, что Вы либо умнее бога, либо добрее его. Вы больше любите людей, нежели бог. Если бог есть любовь - то Евгений, получается, есть любовь второго порядка. И славить Евгения правильнее, чем бога. Евгений больше о людях думает. По крайней мере не отправляет их жариться в вечный огонь. И старается оградить свою трансформаторную будку, ну хотя бы трехметровым забором (в отличие от бога, который ни свой ад, ни грехи людей не оградил ничем).


И кстати, Евгений - если уж Вы пытаетесь дать ответ на вопрос "зачем" - то может Вы все же могли бы просветить меня и насчет самого события? Ну насчет "орать в аду от вечной боли"?

Так буду я, по-Вашему, орать в аду от вечной боли или не буду?
И если буду - опять-таки, кому и зачем это нужно (по Вашему мнению)

почему вдруг электростанцию-речь о подстанциях. регулярно люди гибнут
ну там в теории ПС то можно оградить ну останутся распределение ..ЛЭП , на опору любой дурак залезет
корень бед-в технологиии


ну я то легко пройду и на элетростанцию. кроме АЭС
сосбтвенно много раз был



ну яже объяснил что он все эт осделал куча текста-иперечень смертных грехов
поверьте правила техники безопнасности менее объемные

Проектируй подобное Вы - полагаю, Вы бы что-то из этого сделали. Чтобы по глупости или по пьяни своей не погиб кто-нибудь безвинный.

нет любви второго порядка не суещствует. никаких предпосылок этому нет




это сложный вопрос. (слугу Сатаны тут точно слушать ненадо) это даже вопрос за гранью почему после смерти все меняется-и ты уже не можешь отвернуть от пропасти

я не взялся объяснить даже это и судя по всему не зря
вы ведь проигнорировали даже то чт о я изложил по более простым вопросам

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

5финегрс - дурак. Я ему всё объяснил. Не Врач виноват в том, что больной не хочет принимать лекарство.
Крестоносец, не забывай, что ты приговорен к расстрелу. Останавливает, что ты дурак, да еще со справкой!

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

А врач, который потом отправляет в вечный огонь людей, которые не хотят принимать лекарство - кто?
А врач, который специально придумал для людей болезнь, от которой они потом будут вечно гореть, а потом специально заразил ею людей, их детей и внуков - он кто?
Который позволил людям заразиться болезнью, от которой большинство людей останутся без лекарства и потом будут он нее вечно гореть?

Такой врач - моральный урод. И притом гораздо в большей степени, чем 5fingers - дурак.

Из твоих ответов я смог понять, что бог - это не любовь. Любовь не поступает так, как поступает бог.

- - - - - - -
Ну так все равно надо постараться, чтобы изжариться в муках. Это не выглядит так, чтобы руку протянул - и тут же на тебе ад.
И на электростанциях, где Вы были - нет никаких препятствий к тому чтобы влезть куда-то и за что-то схватиться? Все открыто - иди хватай чего хочешь?
А почему бог не оградил грехи как мы ограждаем АЭС?
Грехи-то реально смертные - и нам самим, и тем кого мы в них вовлекаем!
Почему не "наклеил" на грехи картинки вроде черепа с костями?
Приходит к Вам мысль согрешить - а ту рраз - сигнал мигает, череп и кости - предупреждение, значит! Бог предупреждает! Опасно, вот-вот будет грех! Будь бдителен!
Я же гореть потом за это буду!
Почему бог не просто убрал у людей всякое ощущение греха - но и сделал их приятными!
Да-да, целую кучу грехов бог СДЕЛАЛ ПРИЯТНЫМИ!
Вы тоже трансформаторные будки раскрашиваете так, чтобы людям захотелось туда зайти, посидеть рядом с проводами, поиграть?
Я почему-то думаю что нет.

Т. е. бог к тому же сделал список грехов таким, чтобы его было потруднее запомнить? Раз даже люди могут давать списки меньшего размера?

Есть!
Хотите покажу?
Смотрите - бог есть любовь. Он всех нас очень любит. При этом все его грехи - привлекательны и открыты, ничем не ограждены. После них будет ад, который бог, который нас любит, сам же и создал. Для грешников.

Евгений не создавал ада, не собирается туда никого помещать - ни при жизни, ни после смерти, не требует ни от кого молитв под угрозой того, что иначе он их изжарит, все это электрические объекты ограждены, просто так туда не сунешься, наверняка есть системы отключения при опасности, сам Евгений наверняка или прогонит нарушителя, или выключит оборудование, если увидит, что кто-то может изжариться. Евгений не сделал свои провода привлекательными для грешников, снабдил свои объекты указателями "опасно" и наверняка предусмотрел чтобы даже животные, зашедшие на объект, случайно не пострадали. В то время как у бога животные страдают за людей - Евгений же подумал не только о безопасности людей, но даже животным.

Значит Евгений - любовь еще более сильная, чем бог. Бог есть абсолютная любовь. А Евгений любовь еще сильнее. Значит второго порядка.


Полагаю что все-таки зря!
Ибо рифы, корабли, зачем бог создал рифы, бог ли их создал или они сами выскочили пока он отвернулся, мог ли он сам провести корабль вокруг рифов - это все прекрасно. Да, нормальные люди на трудных участках высылают лоцмана. Берут корабль на буксир, стараются расчистить проходы - это понятно. Бог так, увы, не делает.
Но это все ладно. Вопрос-то - буду я орать после смерти от нестерпимой боли или нет - он же важнее!
Мы же не мучаем тех, кто уже разбился, пострадал на рифах, спасся - а мы их раз и пытать!

Ну а разве можно что-то новое сказать по поводу старого аргумента?
Вы же перефразировали фразу "неисповедимы пути господни".
Отчего погиб ребенок - мы не знаем, возможно бог уберег его от беды и дал ему венец мученика.
Отчего бог создал рифы - мы не знаем, возможно без рифов было бы еще хуже, так хоть за них зацепиться можно, а без них все бы просто тонули.
Вы же аргумент верующих и привели!
Что можно ответить на фразу "мы не знаем, может иначе было бы хуже"?

ну так и вам по религиозным представлениям надо очень постраться чтобы попасть в ад
вам сотни раз за жизнь надо отвергнуть помощь, указание, защитные предписания
пройти мимо тысяч церквей не услашть сотни проповедей-которые есть в Инете, телевидинии, радио тут как говорится "ибо я звал-но вы не услышали" (С)
есть они преодолимы.
все препятсвия строится изходя из защиты о тслучайностей или по незнанию. к примеру при заходе на пС обязательно проведут инструктаж. а вы можете его жопой послушать
ну вот вам же предлагали поговорить о Боге? а вы такой да да -но мне некогда идите мол, я занят
он оградил их сильнее! но оградить от намерений-это нарушение свободы воли!
точно так же ПС не защищена от придурка который поставит своей целью взятся за провода
я же все это в первом же посте разъяснил
наклеел везде где только мог
даже вы атеист-не раз слышали чего дедать нельзя

а так вам чудесно-магической защиты надо?
просто словесных предписаний мало?
с чего вы взяли что сделал?
это тоже самое сказать что проектируая ПС-я намеренно делаю ее опасной. это не так-я делаю ее полезной. а опасность-встроенное свойство технологии
я же в первом посте расписал, видимо мир без приятного греха-невомзожен! Бог либо вообще не творит и тогда вас нет. либо творит-но в нем будет грех и Зло.
всемоугщества это не нарушает, потому чт овсемогущ он в уже сотворенном мире
видимо для творения миров есть жесткие правила и предписания
кем они даны или былд ивсегда? ну я хз, человек бога то постичь не может, а уже понять есть ли что выше-вообще без шансов
у нас в псокое много арт объектов на ТП и РП

как видитите красивые облака и олени что скачут по небу. а все предупреждающие таблички мелкие и видны лишь в упор
никто не раскрашивает все это чем т овнушающим ужас! никто не делает сигнализацию с сиреной при входе!
все просто "имеющий глаза да-увидит"

он проявил больше внимание и заботы
человеский принцип-вот корткое объяснение -дальше сам подумай и разберись
нет-но и сдохни по дарвину

я же вам в первом посте объяснил, он не мог создать иначе
миры без герхов и ада не сотворимы
будучи Любовью-он сделал все чтобы вы избежали всех опасностей мира
и дал предписания как сохранить себя для вечной жизни
вы его послали-но он все равно любит вас и надеется




делает. вы просто отказываетесь принять для аналитического рассуждения. предложенный вам вараинт
нет говорите вы! такое объясмнение мне не нужно! извольте дать мне описание в ктором бог садист имучает грешников.
это сосбтвенно Сережа 2
он тоже спрашивает не желая получить ответ

важнее ! но это уже лвл.3 а вы засыпались на лвл1. просто выкинули на помойку то что я объяянл
это во первых снижает мотивацию на лвл 2 (а надо то вообще до 3 идти) но даже если я себя заставлю-я буду вынужден строить рассуждения на лвл 1 -а вы его выкинули на помойку


нет. вот не разу нчиего таког оне говорил

вот это уже лучше! возможно без рифов еще хуже, а может без рифов вообще нельзя!
возможно само понятие мира и Бытия (существование) возможно лишь так
вам как я понимаю это допущение категарически ненравится? ну тоже аргумент

вы же именно для этого тему создали? создайте вопросы атеистам-не буду там аргумент верующих приводить))
да я вот почитал почитал разные рассуждения христианских мыслителей-и вам их изложил
естсвенно это аргумент верующих-авы чего ждали?))

на нее не надо отвечать
я вам дал модель опчему все происходит при сотворении Богом мира
верить вам в нее не надо
вы должны ее понять-и допустить
сказать хорошо допустим!
а потом озвучить какие у вас прентензии к богу если все так как я изложил

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

хорошо Сатане послужил


«Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной» (Матф.5:22).

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

С днём рождения, Женя!

Забавно: Крестоносец перечисляет грехи, из.за которых гршникам гореть в аду: "Зависть, гнев, похоть, уныние, сребролюбие, тщеславие, обжорство, пьянство, ревность и т.д".
Но тогда и сам господь бог тоже грешник: его грехи я выделил жирным шрифтом.
Марк Твен, "Письма с земли":
Бог простодушно, прямо и без малейшего смущения заявляет: "Я Господь, Бог твой, Бог-ревнитель" – другими словами, "Бог-завистник".
Вы согласитесь, что это – только один из способов сказать: "Я Господь, Бог твой – мелкая душа, мелочной Бог, обижающийся из-за всяких пустяков".
В этих словах кроется предостережение: ему была невыносима мысль, что какому-нибудь другому богу может достаться хотя бы частица комплиментов, которыми по воскресеньям осыпает его нелепое крохотное людское племя, – он ими ни с кем делиться не желает. Он их ценит. Для него они – истинное богатство, как жестяные деньги для зулуса.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха