Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 11:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 мар 2026, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
sergey писал(а):
Да, но как отличить, поп за ширмой или ИИ?
Там, во времена до умных нейросетей, говорят, тест Тьюринга был.
Что машины-де не могли его пройти.

Так вот - садимся около ширмы (монитора, терминала - смотря как это сделано) и перед исповедью задаем собеседнику тест Тьюринга. Ну там вопросы заумные начинаем задавать. Которые ИскИн не пройдет. И смотрим. Ответил - значит поп, можно исповедоваться. Не ответил - значит это сатанинский ИИ. Говорим ему "отойди от меня, сатана" и ищем другого исповедника. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2026, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Так ведь и поп не пройдет. Наткнется на нашего опытного богослова EA. Тот его каверзными вопросами по религиозным знаниям замучит. Поп его анафеме предаст, да еще кадилом огреет! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2026, 18:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Вообще-то нет, у черта спрашивать не планировалось... Да и будет черт мне отвечать? И сможет ли черт что-либо ответить? Он ведь, вроде бы, бесплотный... ;) :P
будет. он скажет пойдем ка сдлеаем что ни будь плохой-я подскажу как))

5fingers писал(а):
А если рядом с человеком, который хочет покаяться - нет других христиан?
Или, допустим он живет далеко от цивилизации?
Или он пустынник? (человек, живущий и молящийся в пустыне)
А если он не знает языка, на котором говорят его соседи? Скажем он инородец? Или попал в плен? Его просто не понимают?
Если исповедаться просто некому?
тогда беда :( вот поэтому русские люди часто оценивал путешествия за рубеж как страшное и опасное испытание
Станюкович писал(а):
Поправишся, конечно… Опять молодцом станешь, но только для этого тебе надо на берег… А на корвете, брат, плохая поправка. Понимаешь?
— Куда же это на берег? — испуганно и жалобно прошептал больной, словно бы в недоумении.
— А здесь в Брест, в госпиталь… Там отлично… Там живо поправка пойдет… А как поправишься, тебя оттуда в Кронштадт отправят, а из Кронштадта в деревню пойдешь, к себе домой… Я тебе и бумагу такую дам.
Выходило как будто очень хорошо. Но с первых же слов доктора в глазах и в лице молодого матроса появилось выражение такого страха, отчаяния и скорби, что доктор окончил свою речь далеко не с той развязной веселостью, с какой начал.
На мгновение больной замер, словно пораженный.
Но вслед за тем он проговорил с отчаянной мольбой:
— Ваше благородие! Отец родной! Не отсылайте меня с конверта[4]. Дозвольте остаться. Явите божескую милость!
Доктор стал его уговаривать: на берегу он скоро выздоровеет, а здесь болезнь может затянуться…
— Ваше благородие! Будьте добры… Уж ежели бог не пошлет мне поправки, дозвольте хоть умереть между своими, а не на чужой стороне!


5fingers писал(а):
Ни за что не поверю, что Господь, который любит нас и для которого мы дети - не простит этого человека и оставит грех на этом несчастном.

опять вы беретесь не с того конца -и не можете вынести Бога за скобки (для атеиста странно! у нас же он по умолчанию там)
причем тут Господь. ? а не о нем. вы просто упорно держитесь не "не верю в бога" а антитетической позиции-вам хочется придумать бога как некого судью в зале заседаний и начальника
речь о состоянии души ЧЕЛОВЕКА, а не о Боге. исповедь должна ее привести в состоянии метанойи-а
Бог то простит а это не поможет!
господь нас сотворил так, что для этого нужен ближний. скажет верующий
мы эволюционировали как стайные животные скажет атеист

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2026, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
тогда беда :( вот поэтому русские люди часто оценивал путешествия за рубеж как страшное и опасное испытание

Почему с Конюховым никто не хочет путешествовать
Кстати, я знал одного из участников экспедиции на лыжах через северный полюс в Америку. Шатохина. У нас на заводе работал инженером. Тогда не было профессиональных путешественников. И после экспедиции вернулся на завод. Как-то вечером возвращался на электричке в наш подмосковный городок.
Хулиганье какое-то приставало к девушке. Пассажиры потупив головы сидят. Шатохин вступился. Избили сильно. Отлежался в больнице. Вернулся на работу, только странный какой-то стал. Заговаривался. Оказалась гематома. Трепанация. Сложнейшая операция. Но вылечили. Хулиганов не нашли, да и не искали особо. Как дальнейшая судьба сложилась не знаю. Завод закрылся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2026, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
sergey писал(а):
Наткнется на нашего опытного богослова EA.

Я помню Анатолича, топившего за атеизм, и занявшего 1 место по самому уважаемому участнику форума, игра была в рейтинг, плюс-минус. Меня выкинули из антирейтинга, сославшись на мою шизофрению - инвалида не обижать. Жень, помнишь?

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
sergey писал(а):
Так ведь и поп не пройдет. Наткнется на нашего опытного богослова EA. Тот его каверзными вопросами по религиозным знаниям замучит. Поп его анафеме предаст, да еще кадилом огреет! :D
Экзамен по богословию у ЕА я точно не пройду. Все же хорошо, что я не поп, согласитесь. А то завалил бы меня ЕА, и меня потом уволили бы... :D

Евгений писал(а):
вам хочется придумать бога как некого судью в зале заседаний и начальника
Простите - а разве бог - не начальник? И не судья?
Разве не он будет судить этот мир?
Разве не он его создал, а потом увидел, что это хорошо?
Не у него ли сочтены даже все волосы и ни один не упадет без повеления его? Не он ли давал указания Моисею, Ною, Адаму, осудил Каина, сказал Еве что она в наказание будет в муках рожать, поставил ангела с мечом у входа, проклял змея?
Не он ли будет отделять овец от козлищ?
Это по-Вашему не начальник и не судья?
Не у нему ли обращаются "прости и помилуй мя, грешного"?
Если это не начальник и не судья - то как же тогда должен выглядеть начальник и судья?
Евгений писал(а):
речь о состоянии души ЧЕЛОВЕКА, а не о Боге. исповедь должна ее привести в состоянии метанойи-а
Бог то простит а это не поможет!
А если метанойя уже достигнута и без священника?
И даже без исповеди?
Такое возможно. Нечасто, но возможно. Иногда до человека вполне самостоятельно доходит - что он натворил. Думаю, что наверняка бывали случаи (и скорее всего Вам с Вашими великолепными знаниями эти случаи более известны, нежели мне) - когда человек и без христиан или священников рядом резко менялся в лучшую сторону и больше так себя не вел (впредь не грешил).

Я продолжаю думать, что, по логике, это должно снять грех. Ведь цель бога - чтобы мы были с богом. Чтобы не грешили. Цель достигнута - человек все понял и изменился. Нужно ли чего-то еще? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 08:33 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Простите - а разве бог - не начальник? И не судья?
именно не начальник, не судья
про апофатику слышали? )) а вообще Бог есть Любовь
5fingers писал(а):
Разве не он его создал, а потом увидел, что это хорошо?
про еврейских божков к Язычнику, он не давно мелькнул в теме))
5fingers писал(а):
А если метанойя уже достигнута и без священника?
И даже без исповеди?
Такое возможно. Нечасто, но возможно. Иногда до человека вполне самостоятельно доходит - что он натворил. Думаю, что наверняка бывали случаи (и скорее всего Вам с Вашими великолепными знаниями эти случаи более известны, нежели мне) - когда человек и без христиан или священников рядом резко менялся в лучшую сторону и больше так себя не вел (впредь не грешил).

наверное такое возможно. такие случаи известны но всегда на грани с легендарностью. то ли были -то ли все верят что были.
и это разовое неповторяемое чудо которое произошло неизвестно как. обсуждать это на форуме или еще где то-бесполезно
известны случаи когда человек на последней стадии рака -излечивался. медицинская наука это не запрещает. вот чего то опять включился механизм распознавания таких клеток. шансы один на миллиард. мы не знаем почему ив рамках лечения как этому способствовать
Кутузов выжил при двух сквозных ранениях в голову. но обсуждая логично исходить из того что выстрел в голову человека убьет
люди обсуждают законы и правила. с надежной причинной следственной связью
если человеку как то получится исповедаться самому-то это будет невоспроизводимый опыт. если у кого то еще получится то это опять же кто то сумел не понимая сам -независимо а не изучив чей то опыт
Вальтер Скотт писал(а):
Но вот настала такая минута, когда все земные сокровища начали утрачивать свои прелести, и сердце жестокого барона, которое было не мягче мельничного жернова, исполнилось страха, глядя в чёрную пучину будущего. Лихорадочное состояние его тела ещё более усиливало мучительную тревогу души; его предсмертные часы проходили в борьбе проснувшегося ужаса с привычным упорством непреклонного нрава — состояние безвыходное и страшное, и можно сравнить его лишь с пребыванием в тех грозных сферах, где раздаются жалобы без надежд, где угрызения совести не сопровождаются раскаянием, где царствует сознание неизъяснимого мучения и наряду с ним — предчувствие, что нет ему ни конца, ни утоления!

— Куда запропастились эти попы, — ворчал барон, — эти монахи, что за такую дорогую цену устраивают свои духовные представления! Где теперь все босоногие кармелиты, для которых старый Фрон де Беф основал монастырь святой Анны, ограбил в их пользу своего наследника, отобрав у него столько хороших угодий, тучных нив и выгонов? Где теперь эти жадные собаки? Небось пьянствуют где-нибудь, попивают эль либо показывают свои фокусы у постели какого-нибудь подлого мужика!.. А меня, наследника их благодетеля, меня, за кого они обязаны молиться по распоряжению дарственной грамоты, эти неблагодарные подлецы допускают умирать без исповеди и причащения, точно бездомную собаку, что бегает по выгону. Позовите мне храмовника: он ведь тоже духовное лицо и может что-нибудь сделать. Но нет: я лучше чёрту исповедуюсь, чем Бриану де Буагильберу, которому ни до рая, ни до ада нет дела. Слыхал я, что старые люди сами за себя молятся, таким не надо ни просить, ни подкупать лицемерных попов. Но я не смею.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 11:15 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Простите - а разве бог - не начальник? И не судья?
Разве не он будет судить этот мир?
Разве не он его создал, а потом увидел, что это хорошо?
Не у него ли сочтены даже все волосы и ни один не упадет без повеления его? Не он ли давал указания Моисею, Ною, Адаму, осудил Каина, сказал Еве что она в наказание будет в муках рожать, поставил ангела с мечом у входа, проклял змея?
Не он ли будет отделять овец от козлищ?
Это по-Вашему не начальник и не судья?
Не у нему ли обращаются "прости и помилуй мя, грешного"?
Если это не начальник и не судья - то как же тогда должен выглядеть начальник и судья?
ваша беда (хотя почему беда -если это например цель? :) ) в том, что вы и не хотите понимать
да не так как Сережа который просит вроде объяснить, а на ответы ЕА начинает гыгыкать отпускать сортирные шутки, а потом говорить это не то! дайте мне копытного зайца..
но суть одна))
а я то мало чем помогу ибо сам атеист. да я разбираюсь, читаю, выслушиваю, стараюсь примерить образ верующего-какой то процент выхода это дает-но мало и точно уж не годится на трансляцию кому то
если ты с грехом пополам освоил какую то методику на уровне коряво но получается работать-то объяснить кому то сложнее. нужно т ополное понимание а не инстинктивное чутье))
а вы по диагонали пробежали строчки текст-подобрали ассоциации человека 20 века и выдали-ага начльник и судья! :)
простите но ближайшая аналогия карго культ. это скорее всего миф что дикари строили аэродромы из соломы ходили и подражая белым размахивали флажками в надежде что и им пошлют самолет с ништяками. но если поверить в этот миф. вы заянты именно этим. не понять-а воспроизвести внешнее подобие под свои представления.
это слушал я недавно новый ролик ГЕО про касты в индии. не сказать что сильно в них разобрался но что то новое узнал.
там был смешной момент. англичане пытались в них -задобрятся. не сильно глубоко но основательно и научно, уж если господам приходится нести бремя белых-и управлять дикарями, надо в общих чертах представлять их систему. подошли основательно провели опрос
узнали что в индии 2,3 млн каст примерно :)
почесали репу-и сказали-не ну это бред! ща мы вас дикарей научим провели исследование систематизировали и получили 3000 каст ! во уже работать можно! :) говорят ну смотри ты таскаешь бревна сандалового дерева из леса, а вот ты разгружаешь корабли на водах инда. и деды ваши этим занимались и отцы и внуки будут и правнуки тоже. дикари конечно-но хоть понятно. да с фига вы разные касты? вы одна каста-грузчики! :) и сразу раз туда еще 10-к тысяч каст.
ну надо ли объяснять что индийцы продолжали жить по той системе где каст 2,3 млн-они пытались англичанам объяснять, что вопрос в чистоте жизни человека, а она завязана на менее грязный труд.
ну как можно равнять грузчика драгоценного снедала, и каких то горшком на корабле.
англичане пробовали понять. говорили а почему земледелец чище ювелирного мастера-этот с благородным металлом работает, а этот в грязном грунте копается. вы что больные говорили индийцы, один работает с самой энергией жизни и произрастания, а этот какие о железки на потеху богатым делает
в общем сейчас в Индии каст уже к 5 млн. население растет -труд усложняется :)

но что вечно это надо или понять или забить. я не втискивать это в свои личные стереотипы
причем лучший вариант забить это положиться на экспертное мнение. я вот не понимаю ничего в софте-и настраиваю комп читая тех кто понимает
не пониманию ничего в вере-слушаю как правильно тех кто понимает ;)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 11:27 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
sergey писал(а):
Наткнется на нашего опытного богослова EA.

Я помню Анатолича, топившего за атеизм, и занявшего 1 место по самому уважаемому участнику форума, игра была в рейтинг, плюс-минус. Меня выкинули из антирейтинга, сославшись на мою шизофрению - инвалида не обижать. Жень, помнишь?

что именно то помнить надо? вашу шизофрению не забываю, а почему инвалидов не обижать, они что не люди?
игру помню (я там на Княжича ставил) сотни посетителей на форуме тоже помню
про вашу увлечённость помню, вы и нафорумах верующих тогда предлагали итак же поиграть-видать понравилось :)
ну и Анатолича помню-благо последний раз в ВК общались вчера :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 11:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Хулиганье какое-то приставало к девушке. Пассажиры потупив головы сидят. Шатохин вступился. Избили сильно. Отлежался в больнице. Вернулся на работу, только странный какой-то стал. Заговаривался. Оказалась гематома. Трепанация. Сложнейшая операция. Но вылечили. Хулиганов не нашли, да и не искали особо. Как дальнейшая судьба сложилась не знаю. Завод закрылся.

ну представить себе чтобы русские православные моряки не пустили вход всей толпой кулаки на защиту миропорядка во времена Станюковича (1860-е) очень сложно :)

Цитата:
Федос обыкновенно прибегал к предостережению и говорил:
— Ой, не зазнавайся, боцман, что вошь в коросте! Бог гордых не любит. Смотри, как бы тебя, братец ты мой, не проучили… Сам, небось, знаешь, как вашего брата проучивают!
Если к такому предостережению боцман оставался глух, Федос покачивал раздумчиво головой и строго хмурил брови, видимо, принимая какое-то решение.
Несмотря на свою доброту, он, однако, во имя долга и охранения неписанного обычного матросского права, собирал несколько достойных доверия матросов на тайное совещание о поступках боцмана-зверя, и на этом матросском суде Линча обыкновенно постановлялось решение: проучить боцмана, что и приводилось в исполнение при первом же съезде на берег.
Боцмана избивали где-нибудь в переулке Кронштадта или Ревеля до полусмерти и доставляли на корабль. Обыкновенно боцман того времени и не думал жаловаться на виновников, объяснял начальству, что в пьяном виде имел дело с матросами с иностранных купеческих кораблей, и после такой серьезной «выучки» уже дрался с «большим рассудком», продолжая, конечно, ругаться с прежним мастерством, за что, впрочем, никто не был в претензии.
И Федос в таких случаях нередко говорил с обычным добродушием:
— Как выучили, так и человеком стал. Боцман как боцман…


Цитата:
Лежи, лежи, Щукин. Где это, братец, тебя так изукрасили?
— Не припомню, ваше благородие! — хмуро отвечал боцман.
— Федосеев сказывал, что ты с англичанами дрался?
Боцман на секунду вытаращил удивленно глаза, но вслед за тем с живостью проговорил:
— Дрался, ваше благородие!.. Виноват…
Василий Иваныч сразу догадался, что на англичан взвели напраслину, но дальнейших расспросов не продолжал и ушел, пожелав боцману скорей поправиться и впредь с англичанами не драться.
Щукин отлеживался целый день. Был уже вечер, когда в каюту к нему вдруг шмыгнул Леонтьев.
— Кто здесь?
— Леонтьев, Матвей Нилыч!
— Тебе что? — сердито спросил боцман.
— Я, Матвей Нилыч, пришел доложить вам по секрету, потому как я завсегда уважал вас и, кроме хорошего, ничего от вас не видал… Я знаю, кто это с вами так подло, можно сказать, поступил. Я, если угодно, свидетелем под присягу пойду… Это Федосеев всему зачинщик… Я сам слышал, Матвей Нилыч, как он…
— Подойди-ка сюда поближе! — перебил его Щукин.
И когда матрос приблизился, боцман вдруг поднялся с койки и со всего размаха закатил здоровую затрещину Леонтьеву, никак не ожидавшему такого сюрприза.
— Вот тебе, подлецу, по секрету! Ах ты, мерзавец эдакий!.. С чем подъехал!
И грозный боцман, охваченный негодованием, снова поднял свой здоровенный кулак, но Леонтьев благоразумно поспешил исчезнуть.
— Ишь ведь, подлый! — прошептал боцман, опускаясь на койку.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB