Форум атеистов Рунета

Да в том-то и дело, что в Китае, как у нас были раздробленные княжества, вряд ли кучу разных государств можно назвать непрерывным суверенитетом. Китай на разных языках до сих пор говорит.

ни как у нас
это все таки античная система
ну вернее условно античная (Жуков очень о неприятных вещах рассказал по которым эти "княжества" во многим были ближе к ацтекам )
это скорее как Греция там тоже было куча полисов, и три языка каждый из которых развился то статуса литературного
и все таки бытия Великой Греции никто не отрицал никогда не в 19 веке-ни соседями современниками вроде римлян или персов. кто там рулит Спарта, Афины, Фивы, Аргос или прости господи Македония не важно
в Китае было похоже один из полисов выходил в лидеры и пытался замкнуть на себя все системы
правда у них полисов не было очень примитивные поселения, без стен и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

почему например Китай имеет право считать историю -непрерывной включая монгол
две базовые концепции
а)срединная земля. идея круг в который вписан квадрат-круг-Небо -Квадрат Китай. все что за пределами квадрата -варвары
размеры квадрата -постоянно разные он то сжимается то расширяется
б) Мандат от Неба Сыну неба
любой император он не абы просто так император. сверху Небо выписало ему мандат на правление всей землей (помним про квадрат) но как любой манадат он-временный
как только кто ведет себя недостойно Небо выписывает мандат другому
поэтому и Чингиз хан и Китайцы приняли это на ура
Чингиз хан-так мандат то тебе выдали?
а то!
ок! но что то квадрат маловат встал!
а ! ну сейчас расширим ой уже Италия...

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Беда не в том, что квадрат маловат, а в том, что с краю континента, но никак не в середине. Да и аргумент, что вокруг все мудаки, так себе.
Мандат Чингиз хану -это серия предательств. От Цзинь отваливались целые провинции. Сун тоже не долго существовала после того, как Цзинь предали.

там была не предательство а вполне византийская политика-Чингиза наняли чтобы завоевать и передать нужные территории, а тот завевал и продолжил
Визанатия так же со Святославом играла-но повезло

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

https://youtu.be/xokr-D9I6WM?si=GL5WWjUtoEo_7YBL
Идеологические противоречия | Итальянский войны. Часть 3
Клим Жуков

это всего лишь третья лекция на тему такого явления как т.н. Итальянские войны (кровавое и бесполезное(вообще то даже катастрофическое) для всех участников, но менее известное чем столетняя, или там Алой и Белой розы)
но поскольку Жуков сторонник марксистского подхода и диалектики, то начнет он рассказывать о событиях дай бог-к четвертой
в первой он начал с экномики-чтобы показать истинный кризис -в базисе
во второй была то что можно назвать-политической географией-подробный разбор "лоскутного одеяла" Италии
а вот в третьей -идеология, сложный рисунок как католического мира-в котором начинают формироваться национальные церкви, так и протестнаского-который сразу так и создавались без единого центра.

и странным образом лекция получилась идеально на тему религия/атеизм (может потому что тогда религия= идеология была)
хорошо показана развитие средневековой мысли-со всем уважением к ее достижениями
и переход к познанию мира и научному методу, через Возраждение-именно на пике средневековой мысли
без всякой безумной идеи "вопреки" когда мракобесы толкьо мешают доносить гений античности от арабов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А чего Сардиния до России докопалась, Жуков рассказал?

ожидаемо нет когда шли эти войны России еще не было было Московское княжество
но между делом рассказал откуда на Московском Кремле зубцы в виде ласточкина хвоста
оказывается это не случайно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Так Италии тоже не было. Я думал вы про Гарибальди слушали. А про зубцы я слышал версию, что во время осады вставляли туда бревна, временную крышу делали, для защиты от стрел и камней.

не было! но ведь Сереженька высосал Италию из своих ассоциаций. в моем посте был термин Итальянские войны-это историографический термин
он означает войны средних веков-на территории где сейчас Италия

читал. я вообще много про что читал


это вы молодец что слушаете версию но объяснялась строго определённая форма, которая была не во всех "итальянских" городах-и Фиорованти был приглашен не случайно из того города где была форма ласточкиного хвоста))

я только сегодня узнал почему, поэтому давайте попробуем узнать у ИИ

можешь объяснить почему зубцы у кремля имеют форму характерную ласточкиного хвоста?



надо же! не то удивительно что он в отличии от Сережи знает-что пригласили "антипапского" архитектора
а то что он ничего про бревна для защиты от стрел и камней не рассказал
в эпоху могущества артиллерии мушкетов и аркебуз

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..