Форум атеистов Рунета

да легко! вы не поверите я делаю это при КАЖДОМ ответе
а толку потом вы хлопаете глазками-и просите ответ, уже его получив
от вас то абстрагироваться можно-если бы вы так сказать вторично не лезли с тем же самым вопросом

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Евгений, не буду мешать вам. Покидаю эту тему. Надеюсь теперь вы сможете развить тему, высказать свои мысли. Только помните Сережи здесь больше нет. Негодование высказывать в теме Евгений негодуе! 2.4.3.

покидайте даже песня есть такая "последняя зелень" а нет "последняя осень"

Разум (нем. Vernunft) в философии Иммануила Канта — это высшая познавательная способность, принципиально отличная от рассудка (Verstand) и чувственности.
Разум — стремится к безусловному, выходя за пределы всякого возможного опыта. Он никогда не имеет дела напрямую с предметами, а только с понятиями и суждениями рассудка.
В «Критике чистого разума» Кант показывает, что разум неизбежно порождает трансцендентальные идеи — понятия, для которых никогда не может быть дан соответствующий предмет в опыте
Идеи разума законны не утверждение существования объектов — они идеалы, направляющие рассудок ко всё большему систематическому единству опыта (как если бы мир был создан совершенным разумом).

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Разум по Гегелю:

Гегель вслед за Кантом различает рассудок (Verstand) и разум (Vernunft), но наполняет это различие новым содержанием. Он выделяет три стороны логического мышления:

1)Рассудочный момент (абстрактный) — фиксирует понятия в их обособленности и жёсткой определённости
2)Диалектический момент (отрицательно-разумный) — раскрывает внутреннюю противоречивость всех конечных определений, их взаимопереход в собственную противоположность
3)Спекулятивный момент (положительно-разумный) — постигает единство противоположностей, положительный результат их снятия (Aufhebung). Разум не отбрасывает противоречие (как это делал рассудок), а удерживает его как момент более высокой истины.


ну собственно понятно кто тут по сути ТОРЖЕСТВУЮЩИЙ РАССУДОК который пытается постичь разум
запихнуть 98 процентов в 2 процента

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Вот рассудок и превратил эту гегелевскую схему в три "закона" "диалектики". А мы в школе на уроках обществоведения придумывали к ним примеры. А где мы их искали? Конечно же, вне разума, а во внешнем мире. Потом удивлялись, что как-то это похоже больше на натягивание совы на глобус.

_________________
Христос воскресе!

а что по Ефремову?

Зло, страдание, хаос, распад, невежество – проявления «стрелы энтропии» в социальной и психической сферах. Истинный разум – это орудие антиэнтропии. Он упорядочивает, гармонизирует, продлевает мгновения совершенства. красота и мудрость — высшие концентраты антиэнтропийной работы, а задача человека разумного — «служить красоте, творя её во всех доступных формах», тем самым сдерживая «тёмный поток разрушения».

я бы сказал проще-серфить гавно, антиразумно, это служба стреле Аримана (по тому же Ефремову)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

закругляясь. Разум -не разу не торжествующий рассудок.
Разум это выход за границы бытового здравого смысла и формальной логики.
Разум каждый раз создавал то чего НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
сперва цивилизацию, потом новые ее формы, именно он создал науку, создал из нуля и теперь адепты торжествующего рассудка пытаются опять сковать Разум в рамках уже созданного
вот Наука -я на нее молюсь (без познания оной) и ни ни -за догмы ее))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Я тут посмотрел греческий сериал о преподобном Паисии Святогорце, которого очень почитают и у нас. Он рассказывал притчу:

«На лугу росло множество цветов. Здесь были и благоухающие лилии, и гиацинты, и ирисы, и маленькие цветочки в траве. Ветер колыхал траву и листья, и аромат разносился далеко. Над поляной трудились пчёлки, собирая сладкий нектар, чтобы подкормить молодняк в улье и запастись едой на долгую зиму.
Сюда прилетела муха. Она недовольно жужжала и оглядывалась.
Одна маленькая пчёлка, оказавшаяся здесь впервые, вежливо спросила муху: — Не знаете ли вы, где здесь белые лилии?
Муха насупилась: — Не видела я здесь никаких лилий!
— Как? — воскликнула пчёлка. — Но мне говорили, что на этом лугу должны быть лилии!
— Цветов я тут не видела, — пробурчала муха. — А вот недалеко есть канава. Вода там восхитительно грязная, а рядом столько пустых консервных банок!
Тут к ним подлетела пчёлка постарше. Узнав, в чём дело, она сказала: — Правда, я никогда не замечала, что за лугом есть канава, но я столько могу рассказать о здешних цветах!
— Вот видишь, — сказал отец Паисий, — бедняжка муха только и думает о грязных канавах, а пчёлка знает, где растёт лилия, где — ирис, а где — гиацинт.
Из опыта я познал, что люди разделяются на две категории.
Одна категория людей подобна мухе. Муха всегда садится на грязное. Например, если в саду много благоухающих цветов, она пролетит весь прекрасный сад, не садясь ни на один из цветков. Только когда увидит где-то нечистоту, тогда сразу спустится и начнёт копаться в ней, наслаждаясь зловонием, и не может оторваться.
Подобным образом и в жизни есть люди, похожие на муху. Это категория людей, которая научилась о всём думать отрицательно и всюду находить злое, не замечая и игнорируя всё доброе.
Другая категория людей похожа на пчелу. Особенность пчелы — находить красивое и сладкое. Скажем, что в грязном помещении кто-то в углу поставил вазу с цветком. Если залетит туда пчела, она пролетит мимо всего грязного и не сядет до тех пор, пока не найдёт цветок, и только там остановится.
И если бы ты поймал эту пчелу и спросил у неё, где поблизости есть мусор или помойки, она ответила бы, что ничего такого она не заметила, зато вот там — гортензии, там — прекрасные розы, ещё дальше — фиалки, там — мёд, вот там — сахар...
Она окажется знатоком всего доброго и не будет иметь никакого понятия о чём-либо другом.
Добрые помыслы и думают, и видят хорошее».

В конце притчи старец Паисий добавлял: «Когда ко мне приходят люди и начинают обвинять других, я привожу им этот пример и предлагаю выбрать, в какой категории они хотят находиться, и соответственно определить и тех людей, которых они обвиняют».

_________________
Христос воскресе!

помню старца
Паисий Святогорец – Филотимо, от Елены Хафизовой-просто вцепился текст, чтобы доказать что в русском языке все гораздо лучше устроено:)

цветов я тут не видела, — пробурчала муха. — А вот недалеко есть канава. Вода там восхитительно грязная, а рядом столько пустых консервных банок!

в целом конечно понимаю говна иногда хочется-но ключевое тут иногда!
как в "о чем говорят мужчины"
вот хочется иногда съесть грязны жирный вонючий беляш, чтобы вот прямо жиром капал-почему?
может потому что ты мудак?)) и хохот
нормальный человек хочет грязной воды чтобы еще сильнее лететь на мед и цветы (ну надоедают иногда -это да)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это я знаю. Как-то мне жизнь таким мёдом показалась, что я решил разбавить. Пошёл в самый худший кабак в Кронштадте. Сейчас таких уже и нет. Всё как положено. Прокурено так, что глаз щиплет. Солонки на столах сделаны из пивных банок. На меня посмотрели с удивлением, потому что выглядел я явно не как их обычный клиент. И попросил я алазанской долины — самое дешёвое, что было. Я только понюхал это пойло, как меня стало подташнивать. Я спросил, а можно ли обратно вылить и вернуть шесть рублей, но мне сказали, что нет. Пришлось выдохнуть и выпить. Борьба с тошнотой заняла некоторое время, но я пересилил. И какое же удовольствие — выйти из этого смрадного полуподвала на ясный свет и свежий воздух, а потом зайти в магазин и купить вкусного пива, чтобы перебить противнейшее послевкусие.

_________________
Христос воскресе!