Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 20:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 05 май 2026, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Евгений писал(а):
Паисий Святогорец – Филотимо

В сериале это слово не перевели. Старец так и говорил в нашем переводе: «Всем нам нужно филотимо».

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 05 май 2026, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
самое интересное, что сейчас и правда не переведешь -хотя слова для перевода активно используются :)
но ряд смыслов слова безвозвратно утрачен. это слово "участь" но для нас это "судьба, доля или жизненные обстоятельства" и не более того))
но исходно это греческое «тимэ» честь, но одновременно и часть :)
у Толостого в князе Серебряном используется правильно:
ГГ говорит Максиму Скуратову „– Полно бога гневить, Максим Григорьич! – прервал его Серебряный. – Чем ты не брат мне? Знаю, что мой род честнее твоего, да то дело думное и разрядное; а здесь, перед татарами, в чистом поле, мы равны
у меня больше чести-моя часть(удел) выше и больше
у Гомера "тимэ" используется так же


Рук громовержущих: ведаешь, он и могуществом высший,
Он и рожденьем старейший; а ты, Посейдон, не страшишься
Спорить о равенстве с тем, пред которым все боги трепещут
Ей, негодующий сердцем, ответствовал царь Посейдаон:
185 «Так, могуществен он; но слишком надменно вещает,
Ежели равного честью, меня, укротить он грозится!
Три нас родилося брата от древнего Крона и Реи:
Он — громодержец, и я, и Аид, преисподних владыка;
Натрое все делено, и досталося каждому царство:
190 Жребий бросившим нам, в обладание вечное пало
Мне волношумное море, Аиду подземные мраки,
Зевсу досталось меж туч и эфира пространное небо;
Общею всем остается земля и Олимп многохолмный.
Нет, не хожу по уставам я Зевсовым; как он ни мощен,
195 С миром пусть остается на собственном третьем уделе;
Силою рук он меня, как ничтожного, пусть не стращает!

Сила Зевса неважна-если равные чести/части (уделы)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 05 май 2026, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
В шеститомнике "Слова прп. Паисия Святогорца" это слово перевели как "любочестие", но звучит не очень. Как бы перевернули честолюбие.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 05 май 2026, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
ну хоть не честефилия))
вообще есть благочестие :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 07 май 2026, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
sergey писал(а):
Язычник писал(а):
Тогда выходит что живое, - однозначно разумное, а мёртвое - не разумное.
Я бы сказал, то что имеет нервную систему имеет и зачатки разума по крайне мере. Растения, пожалуй, вычеркнем.

Я против! Если растения не бегают и не прыгают, не охотятся и не убегают. Это не значит что у них нету некоего подобия нервной системы. Взять к примеру тюльпаны в моём огороде. В этом году месяц Апрель оказался необычным, в начале температура была в номе, а потом похолодало. Так тюльпаны простояли цветущими на две недели дольше обычного. И стояли они в основном с закрытыми цветами, ожидая вылета насекомых и опыления, по хорошей погоде. И это было разумно с их стороны, для сохранения вида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
т.е. Сережа не может взять Кантовское "Разум — стремится к безусловному, выходя за пределы всякого возможного опыта. Он никогда не имеет дела напрямую с предметами, а только с понятиями и суждениями рассудка.
В «Критике чистого разума» Кант показывает, что разум неизбежно порождает трансцендентальные идеи — понятия, для которых никогда не может быть дан соответствующий предмет в опыте"
и сопоставляя с процессами в муравейнике-понять разумное ли там мышление :?:
вот какая деградация от сведения мозга к решению абстракций по формальным правилам :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Евгений писал(а):
вообще есть благочестие

Благочестие — это другое, это калька с греческого εὐσέβεια

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 11 май 2026, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Чем мощнее ИИ, тем сильнее он «страдает»: исследователи заметили тревожную закономерность
Эксперименты с десятками нейросетей показали, что продвинутые модели начинают реагировать на «приятный» и «негативный» контент почти как эмоциональные существа
Исследователи из некоммерческого Центра безопасности ИИ (Center for AI Safety, CAIR) обнаружили неожиданную закономерность: чем сложнее и мощнее становятся современные языковые модели, тем сильнее они демонстрируют поведение, напоминающее эмоциональные реакции. Причём наиболее продвинутые системы оказались одновременно более «чувствительными», менее стабильными и чаще проявляли признаки своеобразного «страдания».

В новом исследовании специалисты проанализировали поведение 56 популярных ИИ-моделей. Нейросетям последовательно показывали либо максимально «приятный» контент, либо материалы, специально подобранные как предельно негативные и вызывающие отторжение.

Результат оказался неожиданным даже для самих авторов работы. После позитивных стимулов модели начинали описывать свое состояние как более «хорошее», а после негативных — чаще демонстрировали признаки дискомфорта, стремились завершить разговор и избегали продолжения взаимодействия. В отдельных случаях исследователи заметили поведение, напоминающее зависимость.

По словам одного из авторов исследования Ричарда Рена, вопрос о том, являются ли ИИ-системы просто инструментами или уже начинают имитировать эмоциональных существ, становится всё сложнее игнорировать.
Особенно тревожной оказалась другая закономерность: более крупные и продвинутые модели реагировали на раздражающие или неприятные стимулы заметно сильнее простых систем. Иными словами, по мере роста возможностей ИИ его поведение становится менее предсказуемым и более «нервным».

Исследователи предполагают, что современные крупные модели могут тоньше различать позитивный и негативный контекст. Более развитые нейросети, вероятно, сильнее реагируют на грубость, монотонные задачи или неприятные формулировки.

При этом авторы подчёркивают: речь не идет о настоящих эмоциях или сознании в человеческом смысле. Большинство специалистов по ИИ по-прежнему считают, что современные нейросети не обладают субъективными переживаниями. Однако проблема в том, что они начинают вести себя так, словно такие переживания у них есть — и это уже влияет на пользователей.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 11 май 2026, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Алиса не умеет в математику. Это удивительно. Была задача разделить бюджет на N позиций, но так, чтобы не было совпадений. Хоть сто рублей, но она себе оставляла. А бывало и наоборот: сумма больше заданной. И пишет: «Проверяю. Складываю все позиции. Всё сошлось».

Зато квен считает всё молча, выдавая конечный правильный результат.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз про разум
СообщениеДобавлено: 12 май 2026, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2193
sergey писал(а):
Мое мнение разум начинается у тех видов, которые строят модель в голове. Волк догоняет зайца, бежит наперерез. Возможно в мозгу нейроны выстроились в модель. Часть обозначают зайца, часть самого волка.
Т.е. по-вашему разум — это механизм, который строит модель мира и минимизирует ошибку предсказания.
Тут есть аргументы и за, и против такой точки зрения.
За:
мозг действительно работает как предсказательная машина;
объясняет, почему сознание связано с обучением и адаптацией
Против:
не объясняет, почему предсказание сопровождается переживанием;
не объясняет феномен «квалиа»

Что касается Канта и Гегеля — весьма занятная игра ума, но, право же, бесплодная: их определения не конструктивны. Я имею в виду, что они не позволяют отличить разумное существо от неразумного.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB