Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Я спросил ИИ: Является ли оскорблением утверждение "Все атеисты - онанисты"?
Его ответ:
ИИ писал(а):
да, такая фраза тоже является оскорблением, хотя юридически она может трактоваться чуть иначе, чем оскорбление чувств верующих.
Почему это тоже оскорбление:
1. Это грубое обобщение о группе людей
Фраза "все атеисты — онанисты" направлена на группу, определяемую по мировоззрению.
Атеизм — не религия (ха-ха, обратите внимание: это то с чего я начал!) , но мировоззренческая позиция, и люди, придерживающиеся её, защищены от унижения достоинства так же, как и любые другие группы.

2. Используется уничижительное выражение
Слово «онанисты» в данном контексте — не медицинский термин, а оскорбление.

3. Юридический аспект
Ст. 148 УК РФ (оскорбление чувств верующих) не применяется, потому что атеисты — не верующие (!).
Но фраза может подпасть под ст. 5.61 КоАП РФ — оскорбление (унижение чести и достоинства),
ст. 282 УК РФ, если усмотрят разжигание ненависти к социальной группе «атеисты».
Судебная практика по атеистам встречается реже, но оскорбление группы людей по мировоззрению — вполне реальная квалификация.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Еще раз о том, что слово приравнивается к действию.
Как-то давно я читал одну басню (Крылов?); наизусть не помню, перескажу коротко своими словами.
Писатель попал в ад, и черти поджаривают его на одной сковороде вместе с убийцами, грабителями, насильниками и т.п.
Он возраптал: «Я за всю свою жизнь мухи не обидел, а со мной обращаются как со злодеем!»
А черти ему: «Эти негодяи, что поджариваются вместе с тобой, сдохли, и их злодеяния на этом закончились. А ты понаписал книжек; посмотри, какие жуткие злодейства творят люди, начитавшиеся твоих бредней!»

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Последний раз редактировалось Alexander 09 июн 2026, 22:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Alexander писал(а):
Евгению
1) Я не немец.
немец
Цитата:
2) Разжигание ненависти приравнивается к поступку – и это правильно.

в вашей дегродской стране-да. вот и живите с этим, сюда не лезьте
Цитата:
3) А вы думаете, что чувства могут быть только у верующих? Вот некоторые примеры чувств, не связанных с религией:
нет я так не думаю
Цитата:
– «любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам»,,

Оскорбление памяти защитников Отечества (ч. 3 ст. 354.1 УК РФ) и осквернение символов воинской славы (ч. 4 ст. 354.1 УК РФ)
Надругательство над телами умерших и местами их захоронения (ст. 244 УК РФ)
Цитата:
– чувство собственного достоинства
это человек защищает лично например ударом кулака в морду-гос-во непричем
Цитата:
– чувство справедливости.
а вот этого ненадо
набежит толп уродов что начнет вещать что есть справедливость
УК работает объективными понятиями
такие у нас защищены все. а не только религиозные

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Alexander писал(а):
Еще раз о том, что слово приравнивается к действию.
Как-то давно я читал одну басню (Крылов?); наизусть не помню, перескажу коротко своими словами.
Писатель попал в ад, и черти поджаривают его на одной сковороде вместе с убийцами, грабителями, насильниками и т.п.
Он возраптал: «Я за всю свою жизнь мухи не обидел, а со мной обращаются как со злодеем!»
А черти ему: «Эти негодяи, что поджариваются вместе с тобой, сдохли, и их злодеяния на этом закончилищсь. А ты понаписал книжек; посмотри, какие жуткие злодейства творят люди, начитавшиеся твоих бредней!»

тут надо мозг иметь чтобы басни понимать-речь шла не о о юридическом а о посмертном воздоянии
Крылов писал-что речи ненависти клевтника, проверенные временим(на то что это именно клеветничество)-должны морально этически и публично осуждать обществом, в культурном и литературном поле
Доступно?
к расправам вашей Деградации наш классик Крылов призывать не мог
басня это по определению назидательная притча

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
ну да а что верящий не человек?

Что такое человек?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Alexander писал(а):
Разумеется, нужен суд, как и по любому делу, в том числе по уголовному.

вы уже без суда-объявили недоказанную админитсртивку-уголовным делом
вот это реально уголовно наказуемая клевета
но вы неподсудны ако немец

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
ну да а что верящий не человек?

Что такое человек?

двуногое без перьев :)

я бы сказал это единство мыслящей души и протяжённого тела, чья подлинная природа и идентичность («Я») коренятся исключительно в акте мышления.

*душа тут не религиозный термин а совокупность таких свойств как воля, эмоции, мораль и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Согласно христианской антропологии, христиане — это не такие же люди, как нехристиане. Это новое творение. «Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся». Нехристиане генетически связаны с ветхим Адамом и несут на себе его грех как наследники. Христиане же привиты к Новому Адаму — Христу. Человек, принимая крещение, умирает как потомок ветхого Адама и избавляется от его наследства — первородного греха, и рождается как потомок Нового Адама принимая его наследство — жизнь вечную в Царстве Небесном.

Поскольку антропологического догмата нет, то возможны варианты.

Человек, становясь христианином, онтологически не изменяется, но меняется его экзистенция.
Человек, становясь христианином, меняется онтологически.

В первом случае определение человека — всеобще и одно для всех "двуногих без перьев". Во втором случае нужно два определения людей.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
1) Я не немец. / немец
Нет. Не путайте гражданство с национальностью. Я гражданин ФРГ, это не делает меня немцем.

2) Разжигание ненависти приравнивается к поступку – и это правильно.
в вашей дегродской стране-да. вот и живите с этим, сюда не лезьте
Это относится любым странам в равной мере. И не надо мне предписывать, куда мне лезть, а куда нет. Я это решу без сопливых.

3) Ну вот видите, вы сами подтверждаете мой тезис (чувства, которые можно оскорбить, есть не только у верующих)

4) Чувство собственного достоинства
это человек защищает лично например ударом кулака в морду-гос-во непричем
фи, вы еще и безграмотны... правильно пишется ни при чем. У вас 2 ошибки в одном слове!
Государство очень даже при чем! Честь и достоинство человека неприкосновенны, это записано даже в конституции. И они защищены законом.
А бить морду можно было бы и за «оскорбление чувств верующих» (исламисты, кстати, так и делают).

5) Чувство справедливости существует, и его можно оскорбить, поступая вопиюще несправедливо.
Что до «толпы уродов», то она уже давно набежала и вещает нам, что такое чувства верующих.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 09 июн 2026, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Евгений писал(а):
тут надо мозг иметь чтобы басни понимать...
Вот именно! А у вас, вижу, мозга нет...
Речь не о том – посмертное воздаяние, или прижизненное. Речь о том, что слово может иметь куда более катастрофичные последствия, чем действие.
И любое общество должно защищать себя от таких слов, в том числе путем преследования по закону – от клеветы, разжигания ненависти, призывам к насилию и т.п.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB