Форум атеистов Рунета

ЕА: Вы в какое-то другое место себя поставили. Вы поставили себя на место баптиста и стали излагать баптистскую доктрину.
Нет, я поставил себя в правильное место: на место верующего в бога, независимо от конфессии. Т.е. в "доказательстве от противного" я исходил из существования бога и его всемогуществе и всеведении.
И я излагаю не баптистскую доктрину, а собственные рассуждения — следствия из свойств бога. И если мои выводы совпали с какой-то доктриной, значит сия доктрина в этом отношении права.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

вот это тормоз! где вы видели описание бога независимого от конфесси?
все что мы знаем о боге-мы знаем из священных книг и трансляции знаний по стории конкретной церковью


не понимая зачем нужна исповедь
вы радуйтесь что ваша недологика хот я бы в чем то в баптизма попала
а тут такие шуты про бога рассказывали
таже Сестра милосредия

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

а суму Библию они основанием для чего то считают? она же так скажем (после лекций Жукова скажу) в рамках православной Церкви собиралась

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Жуков — наш! Православный.

Они исходят из истории. Можно послушать их курс "Библиология" https://vkvideo.ru/playlist/-211185652_15/season_0, к которому ещё прилагается маленькая книжечка "Как возникла Библия...". Христианская Библия была окончательно собрана ещё до серьёзных отклонений от чистой Евангельской доктрины, как полагают баптисты. Текстология показывает, что Библию не изменяли, и она дошла до первых баптистов в том виде, какой она был принята христианами в первые века. Позже христиане исказили вероучение, но не Библию. Мартин Лютер начал движение за возвращение христианства к его первоначальному виду, но не доделал до конца, сохранив крещение младенцев и учение о таинствах.

Из баптистских ЧаВо:
Мы понимаем, что процесс написания и канонизации (признания) новозаветных библейских книг происходил в церковном сообществе. Однако роль людей в этом процессе не следует преувеличивать. Бог лишь использовал людей для признания богодухновенности текстов. Причем и этот процесс проходил под водительством Святого Духа. Церковь лишь признала авторитет Священного Писания, которое, будучи Словом Божьим, призвано служить верховным авторитетом для неё. Поэтому авторитет Библии как Слова Божьего для нас безусловно стоит выше суждения любой церковной традиции.

_________________
Христос воскресе!

На место сферического коня в вакууме.

_________________
Христос воскресе!

Ну вы загнули. Так и Штирлицу нельзя было в роль штандартенфюрера войти коли коммунист.

Ба! Да вы только что вошли в роль атеиста! А Александору в роль верующего нельзя оказывается.

ЕА: На место сферического коня в вакууме.
А без демагогии никак?
Все авраамические конфессии имеют общие черты: все признают существование бога-творца, его всемогущество и всеведение. Вот это и называется — независимо от кофессии.
И никаких коней в вакууме.
Мне странно, что приходится объяснять вам такие простые вещи.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Я не знаю, как вы без демагогии не можете обойтись.
Ваш верующий, на место которого вы встали, — это сферический конь в вакууме.

Я не просто верующий в абстрактного бога какой-то абстрактной авраамической конфессии. Я христианин православной веры, член Русской православной церкви Московского патриархата. Я верую не в абстрактного бога с абстрактными атрибутами, а в конкретного Бога Троицу Единосущную, Отца и Сына и Святого Духа согласно православному вероучению, которое включает ещё много всего, кроме этого. И среди этого многого всего — учение о семи таинствах, одним из которых является таинство покаяния или исповеди. Согласно этому учению, чтобы получить прощение грехов человек должен покаяться в грехах перед Богом и исповедоваться перед священником.

А у вас одни абстракции — сферические кони в вакууме.

Возможно, вам нравится баптистское учение, согласно которому исповедь не нужна. Так и скажите, что вам нравится баптистское учение, но не навязывайте мне баптистское учение.

Бог всеведущ? Да. А священник нет. А ему надо как-то решить, можно ли меня допустить до Причастия. Для этого используется исповедь. Вторая задача исповеди — понять, в каком направление идёт моя духовная жизнь. Можно, конечно, отдельно побеседовать об этом, но исповедь тоже удобна.

_________________
Христос воскресе!

ОК, я вас понял.
А до "баптистского учения" мне дела нет, я атеист, если что. Но, что касается исповеди, я нахожу, что они ближе к истине, чем каноническое православие.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Баптисты утверждают, что они опираются на Библию, где нет ничего об исповеди — в той форме, в которой она существует в православии, католицизме и лютеранстве. Баптисты в этом отношении, действительно, ближе к Библии. А вот ближе ли они к истине? Вы считаете, что ближе. Значит, вы Библию считаете истиной? Сейчас появились интересные совершенно внеконфессиональные христиане, которые отрицают вообще все конфессии и деноминации. Александр Дмуха, например, или Роман Таран. Вы, наверное, из них.

_________________
Христос воскресе!