Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
GEORGICH писал(а):
Я утверждаю только одно - в природе нет ни каких информации.
Для нас, есть только наши обзывалки какой-то хрени, за границами нашего мозга.

А вот оно что. Понятно.
Если иметь ввиду семантическую информацию т.е. знаковую, то она создана человеком. Но есть образная информация, которая в знаках не нуждается. Ей пользуются животные используя зрение, слух, обоняние, осязание и память. Именно эта способность даёт им опыт, позволяет выжить и генетически (т.е. информационно) передать навыки потомству. ;)


Да я не против слова "информации". Хорошее такое слово. Обозначаем им некий процесс обмена одной системы с другой.
Просто это слово очень громоздкое и на мой взгляд весьма запутанное.

Вот бежит заяц и улавливает ушами звуковые колебания, издаваемые атакующим его волком. Можно конечно сказать что заяц считывает звуковую информацию ушами, но можно этого и не говорить, а сказать что заяц улавливает те самые колебания и принимает решения бежать... Т.е. слово это какое-то не очень то нужное. Когда как некоторые современные теоретики чуть ли не теории строят вокруг этого, почти божественного, понятия )))
И кстати сказать оно как раз мне очень напоминает концепцию бог... куда не припиши, всегда к месту ))))))) потому что пустое, нулевое значение этого слова )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Да я не против слова "информации". Хорошее такое слово. Обозначаем им некий процесс обмена одной системы с другой.
Просто это слово очень громоздкое и на мой взгляд весьма запутанное.

Вот бежит заяц и улавливает ушами звуковые колебания, издаваемые атакующим его волком. Можно конечно сказать что заяц считывает звуковую информацию ушами, но можно этого и не говорить, а сказать что заяц улавливает те самые колебания и принимает решения бежать... Т.е. слово это какое-то не очень то нужное.

Гепард, выращенный в неволе, который мясо видел только в готовом уже к употреблению разделанном виде, не умеет охотиться, охотиться в природе его учит мамочка. Так вот, "умение охотиться" что есть для гепарда, как не информация, которую он получил от матери либо не получил?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Да я не против слова "информации". Хорошее такое слово. Обозначаем им некий процесс обмена одной системы с другой.
Просто это слово очень громоздкое и на мой взгляд весьма запутанное.

Вот бежит заяц и улавливает ушами звуковые колебания, издаваемые атакующим его волком. Можно конечно сказать что заяц считывает звуковую информацию ушами, но можно этого и не говорить, а сказать что заяц улавливает те самые колебания и принимает решения бежать... Т.е. слово это какое-то не очень то нужное.

Гепард, выращенный в неволе, который мясо видел только в готовом уже к употреблению разделанном виде, не умеет охотиться, охотиться в природе его учит мамочка. Так вот, "умение охотиться" что есть для гепарда, как не информация, которую он получил от матери либо не получил?


опять....

специально для вас копирую:

"Вот бежит заяц и улавливает ушами звуковые колебания, издаваемые атакующим его волком. Можно конечно сказать что заяц считывает звуковую информацию ушами, но можно этого и не говорить, а сказать что заяц улавливает те самые колебания и принимает решения бежать... Т.е. слово это какое-то не очень то нужное. Когда как некоторые современные теоретики чуть ли не теории строят вокруг этого, почти божественного, понятия )))"

Понимаете о чем я пишу? Слово это можно заменить на другое... Можно объяснить так, а можно объяснить и без понятия информации. Кто как захочет.

Это полностью вымышленное понятия.
Как понятие дробных чисел и миллиметров, и пр.
Когда как кто-то из этого вымышленного слова, делает целые теории о реальном мире.
Где есть лишь взаимодействие веществ и полей.

Одним слово я понял.
Вам больше нравится: "ухо приняло информацию"
НО мне больше нравится, УХО приняло колебания, называемые нами звуковыми и создаваемые другой системой, объектом и т.д.
Это мне больше дает представление о происходящем, чем слово "информация"...

Это как я вам недавно тоже дал информацию... вы ее поняли... а выходит что не поняли, или выходит что моя информация не доходит до понимания вас... или у вас другая информация, которая не напоминают мою информацию... и т.д.
Каша это все. И слово такое же, полностью пустое.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Это как я вам недавно тоже дал информацию... вы ее поняли... а выходит что не поняли, или выходит что моя информация не доходит до понимания вас... или у вас другая информация, которая не напоминают мою информацию... и т.д.
Каша это все. И слово такое же, полностью пустое.

Вот именно, звуковые волны доходят, а смысл нет, так сам смысл какими "звуковыми волнами" можно измерить?
Введение нематериального понятия информация просто необходимо.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
GEORGICH


Янч :
"Все в этом мире материальное"
Незнайка :
"Согласен
Было бы хорошо если бы
Вы объяснили это некоторым своим единоверцам
которые почему то для мысли делают исключение"



Я смотрю в полку Янча прибыло
Надеюсь что новобранец GEORGICH объяснит
почему одна материя(мысль одного человека) не может влиять
на другую материю (мысль другого человека) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Это как я вам недавно тоже дал информацию... вы ее поняли... а выходит что не поняли, или выходит что моя информация не доходит до понимания вас... или у вас другая информация, которая не напоминают мою информацию... и т.д.
Каша это все. И слово такое же, полностью пустое.

Вот именно, звуковые волны доходят, а смысл нет, так сам смысл какими "звуковыми волнами" можно измерить?
Введение нематериального понятия информация просто необходимо.


Фантастика! В каком месте необходимо? Ну в каком?
Скарлет, Вы так много об этом говорите, давайте уж хоть пару теорией, да с любым математическим аппаратом и с Вами вместе разберем. Продифференцируем, поинтегрируем, попробуем понять смысл производных от этих наших переменных...
Заодно и поймем наконец кто из нас все же что-то понимает в физике, математики и пр., а кто нет... Ранее Вы уже писали мне что я ничего не понимаю. Вот и попробуем понять, ктож все же поддался на удочки фантазеров ;)
Вы же сами то поймите, кому-то и бог так же необходим... равно также, как и понятие информации, как бы существующей вне человека.

Потом снова вы про некий "смысл"... это то что за невидаль такая?
Сколько людей и животных, столько и уникальных смыслов ))))))) Вы разве этого еще не поняли? Вам сколько лет?

И еще, слово информация - это лишь некое обобщающее понятие, но в отличии от других обобщающих понятий, таких как поля, вещество, нефтепродукты наконец и пр., не имеет четких критериев. Очень разматое...

Один информацию из космоса черпает и "лечит" людей. Другой из фекалий, третий из игр каких то, а четвертый в медитации умудряется даже обмениваться информацией какой-то :D
Вот о чем все это? Ни о чем


Вот допустим Вы выше. Рассказали о детеныше, которого учит мать... и ведь по сути дела, что тут еще нужно добавить? Именно что нужно добавить? НИЧЕГО.
Но Вы взяли и добавили: они обменялись информацией.
Т.е. так Вам удобней это понимать и не более того.
А обмениваются они уйма чем и по ума каким разным каналам.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 05 апр 2013, 16:41, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Незнайка писал(а):
Я смотрю в полку Янча прибыло
Надеюсь что новобранец GEORGICH объяснит
почему одна материя(мысль одного человека) не может влиять
на другую материю (мысль другого человека) ?


а почему колебательный контур на базе соленоида и конденсатора, не может сразу взять и выдавать звуки, причем громкие?
Ну тока шобы ухо под них осталось тока подставить?

ау-у, по чем арбузы? Вы о чем вообще? :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
GEORGICH


"Вы (Skarlett) уже писали мне что я ничего не понимаю"
---------------------------------------------------------------
Она правильно делала
Включить дурку это Ваш потолок после 563 сообщений
Слух о переходе количества в качество опять не подтвердился


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GEORGICH писал(а):
Фантастика! В каком месте необходимо? Ну в каком?

Фантастика в том, что вы не отвечаете на поставленный конкретно вопрос, который заключался в том, каким материальным прибором можно измерить материальный по вашему мнению смысл??
Какую материальную природу имеет смысл? Не мысль, как продукт импульсов головного мозга, а именно смысл.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Skarlett писал(а):
GEORGICH писал(а):
Фантастика! В каком месте необходимо? Ну в каком?

Фантастика в том, что вы не отвечаете на поставленный конкретно вопрос, который заключался в том, каким материальным прибором можно измерить материальный по вашему мнению смысл??
Какую материальную природу имеет смысл? Не мысль, как продукт импульсов головного мозга, а именно смысл.


А что это такое? Это слово употребляется в каждый конкретный момент по своему.
Еще раз. Вам сколько лет Скарлет?
Вы еще не поняли, что сколько людей, столько и уникальных, и хоть чуть-чуть, но отличимых друг от друга, смыслов (в т.ч. мнений и пр.)?
Если вы этого не понимаете, то я ничего Вам не смогу объяснить о смыслах...

Давайте специально для Вас и из женского...
"Смысл рожать второго..." или "Смысл покупать эти туфли, если можно купить другие...." и т.д.
У всех тут будет СВОЙ уникальный смысл... О чем разговор вообще?

Я уже писал. Как можно дать ответ на не понятно что значащий вопрос? ))))

"О жизни, Вселенной и вообще" Вам ответить? Так о чем конкретно вопрос для начала уточните то :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 05 апр 2013, 17:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB