Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
GOD писал(а):
GEORGICH писал(а):
пытаюсь объяснить то, отстоять то, что уже давно и так известно, и для знающих людей в отстаивании не нуждается (к коим всегда хочется отнести атеистов...

Ключевое слово - "хочется", георгич.
"Уже давно и так известно", что математическая точка (и прочие абстракции) НЕМАТЕРИАЛЬНА, но вы упорствуете в своём незнании, потому что вам очень ХОЧЕТСЯ, чтобы она была материальной.
Плохо. Двойка.


Вы не понимаете, ну не дано.

Короче я вас уже спрашивал ранее о векторах, работе, а также взаимно связи одного с другим. Вот когда ответите, тогда и бум говорить. Хоть учебник откроете наконец и прочтете там что: точка материальна, пусть даже и форме абстракции и с учетом ее абстрактности, в природе ее не может быть. Ну да вы опять не поймете этого парадокса.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
GOD писал(а):
DOG писал(а):
какие идеи у гориллы интересно бы знать. Может они умнее людей если в церковь не ходят.
Интересная мысль!
Мой личный пёрл. У меня таких много. :D

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Николай писал(а):
DOG писал(а):
Ну вот и приехали! Придется объяснять, что есть информация - идея, мысль или что-то ещё? Если приведёте доказательство, что информация это материя (чем здесь Георгич занимается), то любопытно как оно будет выглядеть. ;)

Информация - сведения(коротко и понятно из вики) - свойство материи, а не чего то сверхъестественного.
Мысль - не информация - объект в мозге. Мысль обличенная в слово - информация со смыслом(сам смысл тоже не информация) - будучи принятой формируется в мозге-приемнике в мысль - образ - уже материальный объект копию изначальной. Так что никуда не уезжали.
Где и что находят люди нематериального непонятно.
Довелось мне быть в Русском музее в Питере. Когда попал в зал Шишкина ощущение такое, будто в лесу находишься. В Феодосии в музее Айвазовского такое ощущение, что сейчас вода со стен польётся. В обоих случаях материальны лишь краска и полотно. Вы хотите сказать, что лес и вода на картинах вызывающие субъективные ощущения, подобные реальности, тоже материальны? ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
GEORGICH писал(а):
Вообще с теми кто не знает математики очень трудно разговаривать.

А кто не знает? Тут все всё знают. :D
Ну допустим целому числу 5 мы поставим в аналогию 5 материальных яблок.
Дробному числу 1/3 поставим в аналогию дольку яблока.
Иррациональному числу поставим длину гипотенузы прямоугольного треугольника с катетами в 1 см, который вырежем из картона.
Даже число пи и е можно "материализовать" при желании. Но вот какой материальный объект можно поставить в аналогию числу i (корень из -1) совсем непонятно. А ведь это число является фундаментальным в математике. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
GEORGICH писал(а):
DOG писал(а):
Судя по вашим рассуждениям для вас много чего вокруг пустое. Однако для верующего человека понятие бог основополагающее. ;)


Вот в этом весь и фокус... Вы там спрашивали (правда не меня) про материальность мысли?
Конечно, во-первых мысль материальна и конечно ее можно замерить в том или ином виде.

Более того, ее уже замеряли и замеряют. Уже даже замеряли формируемые мозгом образы и даже смогли записать в виде видео ролика. Будь мысли не материальны, их бы конечно никто не смог оцифровать :)
Вообще для такого высказывания желательно поттверждение описанием экспериментов.
В эзотерике мысль, точнее мыслеформы тоже материальны. Там используется понятие тонкая материя, которая образует ауру. В ней есть т.н. ментальная оболочка в которой мыслеформы и находятся. Что-то там фотографируют, изучают и какие-то выводы делают. Так, что идея материальности мысли оказывается древнейшая. У вас мысли живут в мозге, где -то там в каких-то квадратно-гнездовых ячейках. Но мысли можно изложить и в тетрадке и в компьютере. Причём одни и те же, например. Так поясните пожалуйста с материалистической точки зрения, чем компьютерный текст от бумажного отличается для мысли. По-моему ей совершенно наплевать где быть, лишь бы быть. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
DOG писал(а):
Довелось мне быть в Русском музее в Питере. Когда попал в зал Шишкина ощущение такое, будто в лесу находишься. В Феодосии в музее Айвазовского такое ощущение, что сейчас вода со стен польётся. В обоих случаях материальны лишь краска и полотно. Вы хотите сказать, что лес и вода на картинах вызывающие субъективные ощущения, подобные реальности, тоже материальны? ;)

Конечно материальны.
Реальные объекты содержат полную информацию. Часть информации которую мы способны получить вызывает у нас определенное состояние. Художник используя имеющийся в наличии материал переносит еще меньшую часть информации на холст, умышленно - ту часть информации которая вызывает нужные с его точки зрения эмоции. Так что вы смотрите на вполне материальную копию реальности с ограниченным количеством информации. И более того, подобных копий из другого материала(мозга) еще немерянно в вашей памяти. Так что вы не только получаете ощущения от увиденного, но и подключаете хранящиеся в памяти копии, и не исключено, что можете даже ощущать аромат леса и шелест листвы - в зависимости от ваших способностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вообще с теми кто не знает математики очень трудно разговаривать.

А кто не знает? Тут все всё знают. :D
Ну допустим целому числу 5 мы поставим в аналогию 5 материальных яблок.
Дробному числу 1/3 поставим в аналогию дольку яблока.
Иррациональному числу поставим длину гипотенузы прямоугольного треугольника с катетами в 1 см, который вырежем из картона.
Даже число пи и е можно "материализовать" при желании. Но вот какой материальный объект можно поставить в аналогию числу i (корень из -1) совсем непонятно. А ведь это число является фундаментальным в математике. ;)


Только после одной этой фразы, уже можно смело заканчивать беседу....

Мало того что ВСЕ так еще и ВСЁ... полный отрыв от реальности, уложенные в двух словах...

А вообще я даже не понял к чему сказанное выше?
И чем вас так комплексное число напугало? Напишу специально для час тогда: х = i * КОРЕНЬ(1)
Так нормально? ;)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
DOG писал(а):
GEORGICH писал(а):
DOG писал(а):
Судя по вашим рассуждениям для вас много чего вокруг пустое. Однако для верующего человека понятие бог основополагающее. ;)

У вас мысли живут в мозге, где -то там в каких-то квадратно-гнездовых ячейках. Но мысли можно изложить и в тетрадке и в компьютере. Причём одни и те же, например. Так поясните пожалуйста с материалистической точки зрения, чем компьютерный текст от бумажного отличается для мысли.


Ох... ну что тут вам ответить? Тут такой примитивизм...

Ваши мысли всегда внутри вас и какие вы оставляете закорючки на бумаге, песке, компьютере - это уже не важно. Нет вас, нет и ваших мыслей. А то что вы сообщаете другим людям, системам, это уже не ваши мысли, а некие образные обозначения тех или иных договорных звуковых или письменных сигналов. Вы представили дерево и сказали "дерево". Тот кто услышал (прочитал) это, тоже представил дерево. Стоит ли говорить что эти представленные деревья будут совершенно разные?...

И еще, про мысли.
Ищите. Много экспериментов. Уже японцы много чего натворили по этому поводу. Уже ловят образы букв и слов. Видео, как я уже говорил, смогли записать из расшифрованных реакций мозга на увиденные картинки.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
DOG писал(а):
Но вот какой материальный объект можно поставить в аналогию числу i (корень из -1) совсем непонятно. А ведь это число является фундаментальным в математике. ;)

"Число является фундаментальным в математике"? :lol: Чем же оно в математике фундаментально?)
Электрическому току, как единому целому, текущему по сложно разветвлённой n-фазной сети, где n>2, например)
Сейчас, без сомнений на меня налетят эксперты всего и вся :(

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
GEORGICH писал(а):
И чем вас так комплексное число напугало? Напишу специально для час тогда: х = i * КОРЕНЬ(1)
Так нормально? ;)

А что изменилось-то? i - как была мнимой единицей, так и осталась. :?

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB