Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
Пока что ясно одно, то что вы тут вещали про "мне всё яснее ясного как устроен и работает мозг" это полная ахинея.


1) E=mc2 - Данный закон яснее ясного обозначил сколько энергии (очень много энергии) содержится даже в 1гр. вещества.
2) m1*V1=m2*V2 - Данный закон яснее ясного обозначил зависимость, позволившую понять принцип реактивного движения.

И т.д.

Так вот говоря про яснее ясного, ни кто не говорит, что уже и вся техническая база доросла до возможности применения современных теорий.

НО как в случае 1-2, пришло время и была создана атомная бомба, атомный реактор, а за ней уже и ракетный двигатель.
Сегодня уже активно записывают образы из головного мозга и дальше будут развиваться возможность воздействия на мозг, в т.ч. мысли. И это будет, потому что мозг, как и все, что нас окружает, такая же часть материи, как и все остальное.

Ваше же не желание принимать слова "уже все ясно" говорит лишь о вашем желании сохранения мистики в этом вопросе.
Но нет ее там, как бы Вам не хотелось обратного.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
DOG писал(а):
Вот представьте дом стоит. Это материальный продукт человеческой мысли. В нём есть смысл - там люди живут. И смысл этот от людей не зависит. В заброшенном доме могут и собаки поселиться. А теперь, представьте, взорвали этот дом, да так, что одни камни остались. Ну и пропала из него и мысль и смысл. Материя осталась - та же самая, а нематериальное исчезло.

Несколько человек видели(может жили) в этом доме. Один остался, остальные разъехались. Дом взорвали. Уехавшие не знают, что дом взорван. Дома нет, а смысл остался. Я вам говорю еще раз - смысл - в мозгах. Нужно взорвать головы связанные этим смыслом - тогда он(смысл) пропадет, что не является доказательством нематериальности, так как и уши(тоже уже писал) также пропадут.

DOG писал(а):
Пожалуй пока лучшее определение информации у Шеннона - это сведения уменьшающие энтропию системы.

Подходит - то же самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
Дом взорвали. Уехавшие не знают, что дом взорван. Дома нет, а смысл остался..


Не смысл остался, а воспоминания уехавших.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
DOG писал(а):
А вы расплавьте этот муляж и будет вам объект без информации и образа. Опять же материальное остаётся, а нематериальное исчезает. :)

DOG писал(а):
На экране в третьей, в голограмме в четвёртой... . Уже жевали это. Но первичным всё равно остаётся образ. Материя-носитель может быть разной, а образ остаётся неизменным. ;)


Это связанная система: реальный объект - мозг - муляж. И в этой системе смысл существует только в мозге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Veter753 писал(а):
Николай писал(а):
Дом взорвали. Уехавшие не знают, что дом взорван. Дома нет, а смысл остался..


Не смысл остался, а воспоминания уехавших.

Память. И в памяти смысл этого дома не изменился. Даже будучи в курсе взрыва - смысл сохранится для людей, но в прошедшем времени. Это уже устойчивая связь образовавшаяся в мозге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
GEORGICH писал(а):
дальше будут развиваться возможность воздействия на мозг, в т.ч. мысли. И это будет, потому что мозг, как и все, что нас окружает, такая же часть материи, как и все остальное.

Так уже умеют- школа, сми, религия итд

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Янч писал(а):
GEORGICH писал(а):
дальше будут развиваться возможность воздействия на мозг, в т.ч. мысли. И это будет, потому что мозг, как и все, что нас окружает, такая же часть материи, как и все остальное.

Так уже умеют- школа, сми, религия итд


Согласен и кстати сказать все это вполне подлежит изучению и уже постоянно изучается :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
GEORGICH писал(а):
Согласен и кстати сказать все это вполне подлежит изучению и уже постоянно изучается :)

Уже давно все изучено и применяется. Люди далекие от социологии и психологии этого не замечают. Например, по тв в будни утренними передачами людей бодрят, а вечерними расслабляют. Если проявить наблюдательность, то можно заметить еще много особенностей, формирующих те или иные чувства, состояния и мысли людей.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Янч писал(а):
GEORGICH писал(а):
Согласен и кстати сказать все это вполне подлежит изучению и уже постоянно изучается :)

Уже давно все изучено и применяется. Люди далекие от социологии и психологии этого не замечают. Например, по тв в будни утренними передачами людей бодрят, а вечерними расслабляют. Если проявить наблюдательность, то можно заметить еще много особенностей, формирующих те или иные чувства, состояния и мысли людей.


Конечно. Я даже представляю ГОД-а и ДОГ-а с Ветром, стоящем у кассы в магазине и покупающим мелкие ненужности, которых там в изобилии, и которые специально размещают у кассы, согласно давно уже изученному психологическому приему ))))

Хотя не, о чем я... мысли не поддаются анализу и мысли схватить жвачку или шоколадку, никак не могли просчитать эти злобные маркетологи и они об этом просто догадались, а теперь делают на этой догадке отдельную кассу в день :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 08:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
Это уже устойчивая связь образовавшаяся в мозге


Устойчивые связи существуют в любом калькуляторе и тем более компьютере. Но у калькуляторов и компьютеров нет способности осознавать эти связи.

Калькуляторы и компьютеры не умеют создавать образ, мысль, идею. А человек с помощью сознания может.

Ваши рассуждения, как и рассуждения Георгича ограничиваются наличием сигналов в мозге. Сознание же это способность эти сигналы осознавать и порождать образы, мысли, идеи. Загадка сознания именно в этом - как и с помощью чего появляется осознавание сигналов в мозге? Вы же до этих вопросов просто не доходите, останавливаясь на сигналах как таковых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB