Форум атеистов Рунета

Какая мысль на бумаге?

Это просто фразеологизм, "мысль на бумаге", родившийся, как раз по причине того, что на бумаге просто текст, закорючки и пр.
Поэтому и говорят - там как бы мысль...

Но сами мысли только в голове, там же и интерпретатор закорючек в некие звуковые конструкции, с присвоенными ранее значениями!

Т.е. у китайца, китайская мысль на бумаге, а японца, японская мысль на бумаге...

А у древнего человека? У него не было ни бумаги, ни бумажных мыслей тогда?

Какой первосортный бред...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Конечно, не будь переводчиков не знали бы мы не китайских, ни японских мыслей.
Текст становится мыслью его мозга, а потом опять превращается в текст, но на другом языке. В случае машинного перевода мысли китайцев превращаются в мысли для русских минуя мозг. К сожалению машинный перевод пока несовершенен.
У древнего человека были наскальные рисунки. В общем-то этого очень мало, но кое что о нём говорит.
Вот смотрю я на вашу рожрозовую личность в аватаре и она мне кое-что о Вас сообщает. Но я Вам не скажу, обидетесь. От мозга моего сигналы тоже не зарегистрируете. А вот что вам собачья рожа в моей аватаре скажет? Ровным счётом ничего. Вот вам пример наличия и отсутствия смысла в изображении.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

А когда к примеру на стекле появился рисунок и как часто бывает он может напугать какие то образы из природы - это мысли деда мороза?

Или когда где-то в природе образуется какая-то закономерность, к примеру напоминающая цифру или букву, то это мысль природы?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

берите выше замысел Творца!

1. Запутанность
2. Прохождение фотона через интерферометр.

И что дальше? Есть запутанность, но она не запутывает мир кругом
Так с чего такие ппц громоздкие выводы, на сто страниц А4, сделаны?
Если эти явление не приводят к противоречиям в физике на наших скоростях, размерах и пр.?


Про прохождение фотона даже писать не стану. Там всегда измерение = взаимодействие с измеряемым объектом.
И разум тут вообще не причем! Причем тут разум и сознание?
Счетчик Гейгера это разумное существо что-ли? Это вот это он когда щелкает, это он разговаривает шоли?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Не просто копии, а идет процесс эволюции мысли от копии к копии - есть и тупиковые направления. Титаны внесли в эволюцию определенной мысли больший вклад - только и всего - вопрос времени - раньше или позже, не они так другие.
Вы думаете, что на бумаге мысль - потому и называете их нематериальными.
А на бумаге - не мысль, а информация.

Простые фигурки вроде тех, которые привёл Миямото, могут образоваться и случайно. Но в природе немало конфигураций, которые не бессмысленны, а целесообразны. Все растения и животные имеют образную структуру. Их внешний вид сформировалься применительно к окружающим условиям. Но самое главное их конфигурация информационно закреплена в ДНК и передаётся по наследству. Образ живого объекта закодирован в этой молекуле ещё до того как это живое появится на свет и когда оно вырастет можно будет говорить об этом образе, как свойстве материального объекта. Но мы уже наперёд знаем, что из жёлудя вырастет дуб, а из горошины горох, из куриного яйца вырастет курица (или петух), а из утиного утка (селезень). Может для ДНК слово мысль или смысл не очень подходят, но однокоренное слово замысел вполне подходящее. А это значит, что в природе идея будущего объекта существует ещё до его появления и взрастания.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Фотон это материя. Две частицы материи, разделённые пространственно ведут себя как единое целое.
Следовательно можно постулировать, что материя в некоторых случаях разделённая пространственно является единым неделимым объектом.
Получился абсурд с точки зрения классической физики.


Писать вы не станете не потому что измерение=взаимодействие, а потому что не доходит до вас один момент. Невозможно объяснить классикой почему вероятность срабатывания детекторов А или В зависит от обоих плечей интерферометра, а вернее зависит от разности фаз в этих плечах.

при разности фаз=0 на рисунке всегда будет срабатывать детектор А.
И тут неважно что измерение = взаимодействие. Феномен имеется и классикой он не объясним.

Давайте напечатаем смысловой текст на одном листе, а затем перемешаем беспорядочно эти же самые буквы (любым способом) и вновь напечатаем. Что получим? Бессмыслицу. Это тоже информация? В общем-то да - одно из возможных состояний данной системы сводящее её энтропию до нуля. Но смысла в ней нет.
Аналогично и образная информация. Картина художника имеет смысл. А оконный ледяной узор или картинки калейдоскопа красивы, информативны, но бессмысленны.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир