Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 06:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 07:18 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Николай писал(а):
Почти точно. Мы живем в материальном мире. Нематерия - возможно это то, что за пределами нашего мира и соответственно нашего понимания. Незнаю.

А Я знаю. Пи-эр-квадрат - не материя.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
LAZYCAT писал(а):
Гребите, гребите все, наконец- до эзотерики. Я вас там заждался :mrgreen:
А где такая тема? И конкретно, что имеется ввиду - магия, колдовство, ясновидение, экстрасенсорика или что-то другое? :?

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Veter753 писал(а):
Новости науки по теме:
Передача информации без материального взаимодействия.
http://arxiv.org/abs/1206.2042
Если не происходит обмена частицами, то что и как передает информацию?
Описание на русском:
http://science.compulenta.ru/745814/


"Группа учёных из Саудовской Аравии и США под руководством Хатима Салиха (Hatim Salih) из Научно-технического городка имени короля Абдул-Азиз ибн Сауда утверждает, что разработала метод передачи информации между источником и получателем без обмена какими-либо физическими частицами."(http://science.compulenta.ru/745814/)

"Передачу информации от источника приемнику можно рассматривать как информационное взаимодействие. Информационное взаимодействие кардинально отличается от других взаимодействий. При всех других взаимодействиях материальных объектов происходит обмен веществом и (или) энергией. При этом один из объектов теряет вещество или энергию, а другой получает их. Это свойство взаимодействий называется симметричностью. При информационном взаимодействии приемник получает информацию, а источник не теряет её. Информационное взаимодействие несимметрично."(вики)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 16:10 
DOG писал(а):
LAZYCAT писал(а):
Гребите, гребите все, наконец- до эзотерики. Я вас там заждался :mrgreen:
А где такая тема? И конкретно, что имеется ввиду - магия, колдовство, ясновидение, экстрасенсорика или что-то другое? :?


Всего лишь- допущение НЕ-единственности фиксируемого органами чувств и приборами мира как СПОСОБА восприятия Вселенной. Иначе говоря- наличия иных типов материи в реальности нашего бытия.

Собственно, в этом- основное отличие эзотерического знания- от научно-академического. Перечисленные вами "отрасли"- такие же затасканные соц. штампы, как "демократия", "фашизм", "либерализм", etc.
Эзотерическое(магическое, шаманское) знание- как и "академа"- имеет достаточно выраженный систематизм. Хотя в практике- почти иррационально- такова уж специфика этих знаний.

К чему, собственно: позволяя себе допустить существование материй, не завязанных на физические и химические процессы(скорее- наоборот)- мы освобождаем себе ранее стесненное и захламленное пространство мышления- для четкого и непредвзятого анализа самих природных феноменов- а не кипы шизоидной писанины о них. Не самый худший вариант, не находите?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
LAZYCAT писал(а):
Всего лишь- допущение НЕ-единственности фиксируемого органами чувств и приборами мира как СПОСОБА восприятия Вселенной. Иначе говоря- наличия иных типов материи в реальности нашего бытия.

Эзотерическое(магическое, шаманское) знание- как и "академа"- имеет достаточно выраженный систематизм. Хотя в практике- почти иррационально- такова уж специфика этих знаний.

К чему, собственно: позволяя себе допустить существование материй, не завязанных на физические и химические процессы(скорее- наоборот)- мы освобождаем себе ранее стесненное и захламленное пространство мышления- для четкого и непредвзятого анализа самих природных феноменов- а не кипы шизоидной писанины о них. Не самый худший вариант, не находите?
Пока что слова, слова, слова... . Надо бы конкретный пример такого "нешизоидного" мышления. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 17:56 
ОК. На n-ной странице этой темы кто-то(не я)- предложил "пробить на материальность"- такой феномен как эмпатия. Предложение- нетрудно догадаться- похерили.

Само определение(их несколько, но под общим знаменателем рационалистической узости)- буквально, "вчувствование". То есть- способность не "представлять ощущения другого", а умение ощущать то же, что и другой человек. Две большие и жирные разницы, не так ли?

В психологии(ях)- на эту тему- килотонны "бла- бла-бла". Сам МЕХАНИЗМ эмпатии- никого как бы и не интересует- ни физиков, ни лириков. Экие невнимательные ученые пошли, не то что в эпоху античности, кхе-кхе...

В эзотерической науке- целый прикладной раздел с массой разноплановых практик и техник. Конкретно- техник отождествления, техник трансляции ощущений, методик считывания намерений(не мыслей- позывов к действию).

Как? Самое примитивное- оно же- естественное и привычное для большинства людей- путем "наложения" (частичного слияния, взаимопроникновения) энергетического тела(биополя, эфирного тела как аспекта энергетического(ЭТ) тела- терминов дофига, большинство- просто синонимы или искажения от разных популяризаций различных традиций) эмпата- на ЭТ "мишени".

Пример- наши ощущения и их изменения- практически всегда, когда вокруг шарятся нам подобные. Вот, "на позитиве"- входите вы в чистый, хорошо продуваемый вагон поезда. А там- толпа "рожденных для уплаты налогов". И позитив- а вы газету пытаетесь читать, на это быдло не глядя- "размывается" общим(суммарная "энергетическая масса") дерьмофоном, эмоциональным депрессняком и латентной агрессивностью конченых неудачников. Обратный случай- тоже "частость"... Многих самоубийц- спасало от свершения задуманного- попадание в атмосферу праздника и веселья... Чем прекрасны энергетические пути воздействия- все они проходят СКВОЗЬ кислость рожи и косность мышления. Что происходит в... церкви или секте- та же фигня, только мощь скрытого воздействия- выше на порядки. Если НАВЯЗЫВАЕМОЕ ощущение- НЕКОНФЛИКТНО С ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫМ ощущением комфорта- человек "подседает на тему".

Индивидуально- так 1/1 вид сильных(эмоционально заряженых) межличностных. Ребенок- при приближении(даже если не замечает) уверенного в себе, заботливого родителя- становится и сам(быстро, взрослые- более инертны) достаточно уверен, спокоен и "взрословат"- поскольку "рисует" себя с предка или "образцового" для него взрослого. Способ- "налет" своим ЭТ на ЭТ взрослого и отождествление ощущений последнего с собственными( предок, в свою очередь- "накрывает" своим ЭТ дитя- даже на приличном расстоянии). Как в технике- синхронизация. В прямом смысле- взросление...

В общем, примеров- ровно столько, сколько общения... Так, вот что: инстинкты, "гормональные" запахи, "невербашки", условные рефлексы- это все очень мило, научно и... ПАРАЛЛЕЛЬНО. Не совсем так, если совсем честно, но раздельное воздействие- как показывает практика- эффективнее.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
GOD писал(а):
А Я знаю. Пи-эр-квадрат - не материя.

А самолет - материя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Николай писал(а):
Veter753 писал(а):
Новости науки по теме:
Передача информации без материального взаимодействия.
http://arxiv.org/abs/1206.2042
Если не происходит обмена частицами, то что и как передает информацию?
Описание на русском:
http://science.compulenta.ru/745814/


"Группа учёных из Саудовской Аравии и США под руководством Хатима Салиха (Hatim Salih) из Научно-технического городка имени короля Абдул-Азиз ибн Сауда утверждает, что разработала метод передачи информации между источником и получателем без обмена какими-либо физическими частицами."(http://science.compulenta.ru/745814/)

"Передачу информации от источника приемнику можно рассматривать как информационное взаимодействие. Информационное взаимодействие кардинально отличается от других взаимодействий. При всех других взаимодействиях материальных объектов происходит обмен веществом и (или) энергией. При этом один из объектов теряет вещество или энергию, а другой получает их. Это свойство взаимодействий называется симметричностью. При информационном взаимодействии приемник получает информацию, а источник не теряет её. Информационное взаимодействие несимметрично."(вики)

Смысл не в этом, а в том, что информация передается минуя материю. То есть если все материально, то как один объект провзаимодействовал с другим не взаимодействуя с ним?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 20:39 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Смысл не в этом, а в том, что информация передается минуя материю.

На каком «святом Соборе» решили свет не считать материей?
Veter753 писал(а):
То есть если все материально, то как один объект провзаимодействовал с другим не взаимодействуя с ним?

Никак. До тех пор, пока обыватель и некоторые интерпретаторы не поймут что «статистически-вероятностно» не одно и тоже что и «реально физически», до тех пор будут пудрить мозги себе и обывателям всякими Бобами с Алисами и сказками про этих двух персонажей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
DOG писал(а):
Тем не менее купить тушку курицы или кролика может каждый, не говоря о мясе или колбасе. Может потому, что это материя не одухотворённая? А вот живую купить и убить не у всех духа хватит. Может и правда живое это не только материальное? :)

Боль - как защитный механизм, радость - как стимулирующий и способность сравнивать - этого достаточно, чтобы построить весь сложный спектр переживаний и состояний психики.
Сложность - порождает неопределенность.
А неопределенность открывает путь для разного рода инсинуаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB