Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:42
Сообщения: 703
Позволю себе ответить:
1. Гипотезы о звездах-дырках не доказаны, теория пока в разработке
2. Гипотеза Большого Взрыва уже давно - общее место. Разработана детально, многократно доказана. Возможны варианты по деталям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Борис писал(а):
born писал(а):
Хорошо,давайте сначала.Ваш "программист"материален?

Гм... Для нашей вселенной вопрос компьютерного атеиста аналогичен вопросу: состоит ли ваш "программист" из пикселей?
С одной стороны у программиста и пикселей есть что-то общее - они материальны. И материальные свойства пиксельных тел как-то сказываются на работе программы, но основные законы взаимодействий определяются программой. Поэтому скажем так, по аналогии, и Великий Программист и кванты материи имеют свойства сверхвселенной (включая и материальность), но кванты материи подчиняются одним законам, установленным программой (как пиксели на мониторе), а Прогаммист другим, действующим в сверхвселенной.
Великолепный словесный онанизм!
Раз "программист" и компьютер материальны,следовательно состоят из тех же элементарных частиц,что и вся остальная вселенная,фермионов(подчиненных распределению Ферми-Дирака,и бозонов,подчиненных распределению Эйнштейна).Таким образом во вселенной(сколько бы в ней не было измерений)и подчиняющейся геометрии n-мерного пространства Римана может существовать только материальные объекты и субъекты,состоящие только из таких частиц.Самые старые из них равны по возрасту самой вселенной,при введении начальных условий в дифференциальные уравнения Эйнштейна-Фридмана,соответствующие моменту сингулярности.Из этого следует,что в такой вселенной НЕТ ни вещественных ,ни полевых объектов либо субъектов в любой комбинации числа измерений(все теоремы Римана доказаны для n-мерного общего случая),не подчиняющихся универсальным (всеобщим) законам мироздания.Поэтому:
1.Бросьте бредить про х,у,z измерения,где скрывается этот ваш пикселесодержащий "программист".
2.Все законы мироздания,в том числе ОТО и СТО валентны для всех материальных объектов и субъектов БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.В том числе и для "программиста".
3.Такой "боженька-программист"неизбежно будет существовать внутри системы и подчинятся ее законам,так как не старше самой системы.
4.Тезис о том,что,"как бы вы хорошо не знали вселенную изнутри,вы не почувствуете внешнего воздействия",вообще никакой критики не выдерживает.Если вы живете в соей 3-х мерной квартире,которую знаете абсолютно хорошо,неужели вы не почувствуете,когда сосед сверху проломил вам потолок,упала люстра и в дыру стали заглядывать какие-то мутные личности-пьяные гости соседа?Если бы существовали какие-либо силы вне вселенной,которые вмешивались бы внутрь(хотя ,что такое ВНЕ ВСЕЛЕННОЙ),РЕЗУЛЬТАТ ДЕЙСТВИЯ ТАКИХ СИЛ БЫЛ БЫ УЖЕ ИЗВЕСТЕН.НО ЕГО НЕТ И НЕ БУДЕТ.
5.Вы бы меньше занимались поиском боженек во вселенной,а занялись бы изучением этой самой вселенной.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 06 окт 2018, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 07:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Цитата:
А чем хуже гипотеза Карабаса о том, что вы живёте в мире, запрограммированном каким-нибудь (или какими-нибудь!) GOD'ом, если того, что ЕСТЬ звёзды-дырки и БЫЛ Большой Взрыв, насколько Я знаю, земляне ещё ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДОКАЗАЛИ?
Чем?

1.
Своей невозможностью. Объяснили же уже, программисту или инженеру не создать компьютер, противоречащий свойствам мира, все процессы внутри компьютера будут подчинены им же.
2.
То есть запрограммировать можно только виртуальный мир, воображаемый.

1.
А НЕпротиворечащий значит МОЖНО.
Спасибо!
2.
Не согласен.
Запрограммировать можно НЕ ТОЛЬКО воображаемый мир.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 07:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Groshik писал(а):
Это не "дыры в другие вселенные", пока это только математика. Да, черные дыры и большой взрыв - факты.

Не согласен.
Факты - это то, что доказано ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО = ПРАКТИЧЕСКИ.
Или у вас практика уже НЕ критерий истины?

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 07:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
ocean писал(а):
Позволю себе ответить:
1. Гипотезы о звездах-дырках не доказаны, теория пока в разработке
2. Гипотеза Большого Взрыва уже давно - общее место.

1.
Как и гипотеза Бога.
Не доказаны.
Спасибо!
2.
Как и гипотеза Бога - "общее (для N миллиардов) место".
Спасибо!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 07:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
FatCat писал(а):
карабасбарабас писал(а):
...можете считать демиурга материальным, но это не значит, что он является частью созданной им вселенной
Оксюморон.

Оксюморон то, что конструктор - часть самолёта.
:)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 07:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Борис писал(а):
Но это не снимает вопрос о Великом Программисте, доказать существование которого невозможно в силу того, что он принадлежит к более полной вселенной, не описываемой нашими понятиями и представлениями, и в силу этого же невозможно опровергнуть его существование. Но если он существует, то может влиять на события в нашей вселенной.
Ваша идея об ограниченности физического восприятия очень интересна. Протяжённость - масса - время (метр - килограмм - секунда в СИ) определяют нам основные меры, которые мы в состоянии воспринять. Все остальные происходят от них. С другой стороны абстрагирование такими понятиями как числа (простые, дробные, отрицательные, иррациональные, мнимые), бесконечно малые и бесконечно большие величины, которые физически не привязаны к этим мерам, допускает возможность наличия других мер в некоем пространстве, например, X, Y, Z, которое мы не воспринимаем. Однако мысленно мы способны проникнуть туда или получить оттуда абстрактную идею по видом "озарения". Правда возникает вопрос, а тот мир материален? Для нас нет, конечно. А для "них"?
С атеистами спорить бесполезно. "А если ты родился баобабом, то будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь." Это применимо и к ним. Что же касается "пространства идей", то возможно есть какие-то практики "проникновения" в него эзотерическими методами. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2012, 19:08
Сообщения: 75
Щас пацаны я все разрулю , было все значит так : Вселенная была всегда , то что там ученные задвигают по поводу мега-взрыва не совсем так - он то конечно был . но в местном масштабе ! Учитывая тот факт , что вселенная бесконечна , а ученные выдвигают гипотезу о неком центре взрыва ,также как верующие когда-то задвигали о Земле , как о центре вселенной , можно лишь интелектуально обосновать , что в бесконечности не может быть центра , а понятия о времени и пространстве не имеют значения , можно лишь предположить , что вселенная была всегда и никто и ничто ее не могло сотворить потому как нельзя угнаться в процессе создания за чем то БЕСКОНЕЧНЫМ ибо всегда останется участки "несотворенности" , а значит нет никакого творца !!! Я доказал - нобелевскую премию в студию !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
born писал(а):
DOG писал(а):
Ему это и не надо.В меру своей наделенности разумом он знает все,что ему положено для выживания в этом мире.А вот вам вопрос:а идиота вы можете научить хотя бы элементарной школьной математике7Надеюсь,что вы признаете разницу в строении мозга кота и человека.Кстати среди котов тоже встречаются идиоты и умницы.Дебилы вымирают.Умницы дают потомство и выживают.Естественный отбор открытый господином атеистом Дарвиным.Вот только ВНД у них есть,они мысляшие существа,хотя возможности для радикального познания мира у них ограничены.
ЗЫ.Они,кстати,наши дальние родственники.
Хорошо написано, правильно!
ВНД и у людей есть. Мало того большая часть нашей деятельности определяется инстинктами, а не высшими потребностями разума.
Так вот и человеку многое не надо, потому и не дано. И у человека возможности для радикального познания мира ограничены.
Потому и родственники. Правда для людей дальней родственницей больше лягушка подходит - по внешнему строению. :D

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB