Форум атеистов Рунета

Среди дикарей, конечно, одинокому пришельцу даже мужского пола не следует слишком красиво одеваться, -
т. к. те злобны, жадны, завистливы, не любят всяких "не таких" и вообще настроены жлобски.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Я не собираюсь оправдывать насильника, но я считаю, что если человек знает о возможной опасности любого рода, но при этом не только не предпринимает никаких мер безопасности, а усугбляет возможные риски, то он сам виновен в наступивших последствиях.

Если я приду в Гарлем с плакатом "Я ненавижу негров", если я приду на сборище нацистов в кипе и пейсах, если я спляшу на солее церкви, если я подброшу свиную голову в мечеть, если я нарисую свастику на Стене плача, если..., то я провокатор, и мне некого винить кроме себя в наступивших последствиях в виде физического воздействия против меня.

А вот интересный вопрос: если я в Гарлеме (Северная Голландия) приду в Пейсах в синагогу нацистов с кипой "Манифеста компартии" и спляшу там на солее, распевая мантру om svasti, svasti, svastika.... - но не один, а в сопровождении сплочённого, дисциплинированного и хорошо вооружённого воинского формирования - внимание, здесь и начинается вопрос - кто и кого вправе будет винить в наступивших /не наступивших последствиях?

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Не соглашусь с вами. Последствия сексуального насилия неизмеримо сильнее, чем степень "вины" жертвы, которая не озаботилась собственной безопасностью. И потом, что понимать под "принятием мер безопасности"? Критерии тут неимоверно размытые. Поверьте, увидев красивую барышню в сколь угодно откровенном наряде, я, вероятно, и сверну себе шею, чтобы полюбоваться по-дольше, но вот желания изнасиловать почему-то не возникает. А кому-то будет довольно и заниженной талии на джинсах, чтобы обвинить в разврате и "самадуравиновата".

А еще можно провоцировать тем что земля вращается вокруг Солнца хотя в Библии сказанно что Иисус Навин остановил Солнце..провоцировать на костер..а те самые негры к которым с плакатом нельзя-они в свое время ой как всякие куклускланы провоцировали..
вообще если задуматься любые изменения начинаются с провокаций, и без оных-невозможны

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Евгений Анатольевич, надеюсь, простите, что отвечаю именно на этот пост, а не на предыдущий.
Итак, чем-то Ваши речи неуловимо напоминают речи некоего Чаплина, разумеется, не Чарли. Не находите? Это раз. Два. Не так давно был случай, когда группа неких православнутых подонков отправила, как мне помнится, кришнаитам ящик говяжей тушенки. Они (подонки) даже после этого интервью давали, как мне помнится. Расскажите мне о последствиях, которые для них наступили (как мне помнится, никаких правовых последсвтий, - хотя ИМХО это готовая 282, - для них не было). Возможно, у Вас другая информация. Три, но, пожалуй, самое главное. Есть немало работ, посвященных психологии серийных убийц. Так вот, в достаточно большой части говорится о том, что триггер, который заставил серийного убийцу убить, может быть выяснен только пост-фактум. Ну, например, считаете ли Вы, что ношение женщиной с темными волосами синей резинки для волос является не только "не принятием мер безопасности, но и усугублением"? Я намеренно утрирую, однако суть, я думаю, понятна.
И, наконец, - не стоит сравнивать цивилизованное (как мне хочется думать) общество с фанатиками. Геи не ходят по темным улицам, ища неприятностей на свои вторые 90. И на сборища нациков тоже не ходят. И к православным. Это, наоборот, к ним приходят.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич

Мне вот, например, нравится определённый тип женских лиц.
Как-то: круглая форма, большие глаза, пухлые губы, чуть вздёрнутый носик.
По молодости при виде такой мордашки аж трясся от возбуждения.
Так может быть на всех женщин паранджу напялить?
Однако, как бы не велико было моё желание, важнейшим фактором для близости с женщиной является взаимность. Если я чувствую, что женщина меня не хочет - моё желание сразу исчезает. Так что корень зла, я думаю, нужно искать в насильнике.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Почему подонки? Тушёнка просроченная была? И не милое ли это дело, и не прекрасное ли это зрелище: срач религионеров между собой?

Я не сомневался, что вы найдёте мне какой-нибудь исключительный случай. Так ещё с древнеримских времён известно, что исключение не отменяет правило. Когда речь идёт о маньяках, то тут не угадаешь, что его возбудит. Но ведь среди насильников маньяков не так уж и много.


Когда геи по своим притонам сидят, то они на своей территории, но когда они выходят на парады, то они ко всем выходят.

если насилуют женщину - то она, несомненно виновата - спровоцировала.. ребенка - тоже сам виноват - почему он такой маленький и аппетитный? когда воруют, грабят - то и сомнению не подлежит - виновата жертва- зачем так много заработала и купила вещи, провоцирующие грабителя на отъем столь привлекательного? а уж убитые - кто бы спорил - всегда и единственно виноваты, что кто-то их убил..
чушь.

или кто-то судит по себе? вон идет красивая и легко одетая дама - ух я бы ее изнасиловал - смелости только не хватает..

со мной в группе учились мусульмане с ближнего востока. вот они так и оправдывали правило ношения паранджи и хиджабов - женщина свою красоту должна показывать только мужу и семье - нечего вводить в грех/искушать чужих мужчин. ведь желание к чужой женщине - грех..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Простите, но это Вы, а не я, начали приводить аналогии с религиозными и прочими фанатиками. Так что, невзирая на "милое дело" в виде срача, есть закон, который следует выполнять. В том числе, и участвующим в сраче религионерам. И, уж коли Вы настаиваете на "провокации", то я вправе ожидать от Вас последовательности (тем более, ни гомосексуалистов, ни религионеров Вы не любите), и того, что Вы будете ратовать за наказание православнутых подонков, которые, зная, чем корова является для адресата, тем не менее, провокацию совершили. Раз уж Вы упомянули пляски на солее..


Ну, во-первых, Вы ошибаетесь относительно того, что "среди маньяков насильников не так уж много". Зачастую сексуальное удовлетворение не есть для них главное, но это - другой вопрос. Во-вторых, из-за специфики "предмета" не обо всех изнасилованиях сообщается, а, опять же, по где-то виденной мной статистике, непойманный насильник в 90% случаев идет на рецидив, и - не один раз. Кстати, Миклован привел неплохую ссылку по виктимологии.

Евгений Анатольевич, простите, получается, ортодоксальным евреям можно только у Стены Плача обитать, и от нее ни шагу? Или общественное пространство - каковым, без сомнения, являются улицы города, Вы хотите приравнять к сходке нацистов? Тут, насколько мне помнится, обсуждалась проблема того, является ли храм неким особым зданием с особым статусом (это вроде еще на старом движке было в теме про Pussy Riot). И, если по поводу храма еще хоть как-то можно спорить, то уж улицы и площади должны быть в общей доступности для всех граждан, покуда закон они не нарушают.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич