Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
отвечать буду не всем и не всегда, а кому и на что захочу.
То есть, как и раньше. Это удобно, все верующие так делают. Мы привыкли.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 19:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
отвечать буду не всем и не всегда, а кому и на что захочу.
То есть, как и раньше. Это удобно, все верующие так делают. Мы привыкли.

Такое впечатление, что люди, которые почитали библию, до этого вообще не читали ничего из философских трудов, хотя бы из эпохи античности.
Не понимают, что наша цивилизация есть цивилизация, порожденная именно античностью, что все символы власти, к примеру (орлы, львы) являются символами именно изначальной нашей цивилизации эпохи античности.
А христианство - это некий наспех сделанный суррогат из имеющихся уже ранее философских истин. Христианство - это полностью заимствованная религия.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
О если бы эти люди хотя бы библию почитали. Обычно нахватаются цитат и сыплют ими по делу и без.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Skarlett писал(а):
... если уж мы считаем поговорки очевидной истиной, то сходу на ум приходит поговорка: "Дуракам закон не писан", а по вашей "очевидности" получается, что тот, кто скажет дураку, что он дурак (безумный), т.е. подсказать, помочь " подлежит геенне огненной" ?
Полная несуразица.
Неправильно). Не поговорки - очевидная истина. А истина столь очевидна, что даже доступна детям, подтверждением чему служит детская поговорка.

Дураку, на самом деле, не всегда следует говорить, что он дурак. Мы же имеем дело с живым человеком, а не бездушным приёмником информации. Обличать другого человека можно только, если имеешь ввиду доставление ему пользы. Если же результатом обличения станет вред, то следует для себя в перспективе иметь ввиду "геенну огненную". О том речь.

Skarlett писал(а):
Такое впечатление, что люди, которые почитали библию, до этого вообще не читали ничего из философских трудов, хотя бы из эпохи античности.
Не понимают, что наша цивилизация есть цивилизация, порожденная именно античностью, что все символы власти, к примеру (орлы, львы) являются символами именно изначальной нашей цивилизации эпохи античности.
А христианство - это некий наспех сделанный суррогат из имеющихся уже ранее философских истин. Христианство - это полностью заимствованная религия.
Вот в чём дело. Религия - это не набор философских истин. Набор философских истин вторичен, в общем-то, всем известен и практически неизменяем. Каких ещё нужно новых истин? Разве недостаточно имеющихся?

Skarlett писал(а):
Алексей Б писал(а):
В бытии Божием и сейчас мало кто сомневается.

Вот это номер! Как раз нет никаких очевидных фактов "бытия Божьего"
Как говорилось уже, это вопрос интерпретаций. А я скажу, что всё творение неопровержимо свидетельствует о бытии Творца.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
отвечать буду не всем и не всегда, а кому и на что захочу.
То есть, как и раньше. Это удобно, все верующие так делают. Мы привыкли.

Да. Очень удобно. Пир ума! А вы думали, что стану ночами корпеть, отвечая на всё без разбора? Не-ет. Повыбираю самое вкусненькое.)

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Алексей Б писал(а):
Как говорилось уже, это вопрос интерпретаций. А я скажу, что всё творение неопровержимо свидетельствует о бытии Творца.


Дайте определение бытия творца.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 20:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Алексей Б писал(а):
Skarlett писал(а):
... если уж мы считаем поговорки очевидной истиной, то сходу на ум приходит поговорка: "Дуракам закон не писан", а по вашей "очевидности" получается, что тот, кто скажет дураку, что он дурак (безумный), т.е. подсказать, помочь " подлежит геенне огненной" ?
Полная несуразица.
Неправильно). Не поговорки - очевидная истина. А истина столь очевидна, что даже доступна детям, подтверждением чему служит детская поговорка.

Дураку, на самом деле, не всегда следует говорить, что он дурак. Мы же имеем дело с живым человеком, а не бездушным приёмником информации. Обличать другого человека можно только, если имеешь ввиду доставление ему пользы. Если же результатом обличения станет вред, то следует для себя в перспективе иметь ввиду "геенну огненную". О том речь.

Все неоднозначно, ведь человек может хотеть именно принести именно пользу, а не вред ... а ему ... НА тебе: "геенну огненную".
Лицемерие и словоблудие плюс устрашение, лишающее человека воли, логики и здравого смысла.

Алексей Б писал(а):
Skarlett писал(а):
Такое впечатление, что люди, которые почитали библию, до этого вообще не читали ничего из философских трудов, хотя бы из эпохи античности.
Не понимают, что наша цивилизация есть цивилизация, порожденная именно античностью, что все символы власти, к примеру (орлы, львы) являются символами именно изначальной нашей цивилизации эпохи античности.
А христианство - это некий наспех сделанный суррогат из имеющихся уже ранее философских истин. Христианство - это полностью заимствованная религия.
Вот в чём дело. Религия - это не набор философских истин. Набор философских истин вторичен, в общем-то, всем известен и практически неизменяем. Каких ещё нужно новых истин? Разве недостаточно имеющихся?

Сравните голубое небо с подземельем. Вот таким подземельем является религия относительно свободной философии: религия взяла философские идеи и заключила их в кандалы религиозных догм, снабдив при этом страхом "геенны огненной" за нарушение этих догм. Но человечество УЖЕ переросло ужасы, которые сулило христианство, кстати, вернувшись к античности, возродив таким образом, свое развитие после полной разрухи и черноты ортодоксального христианского средневековья.

Алексей Б писал(а):
Skarlett писал(а):
Алексей Б писал(а):
В бытии Божием и сейчас мало кто сомневается.

Вот это номер! Как раз нет никаких очевидных фактов "бытия Божьего"
Как говорилось уже, это вопрос интерпретаций. А я скажу, что всё творение неопровержимо свидетельствует о бытии Творца.

А я скажу, что Творца тоже должен был создать некий Творец. Это, действительно,(скажете, избитая уже?), т.к. абсолютно очевидная истина.
Нет персонифицированного бога, в которого вы верите, который моральные принципы все написал для человечества, который создал Землю, являющуюся, согласно библейской картине мироздания, Центром Вселенной. Это все не так.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да. Очень удобно. Пир ума! А вы думали, что стану ночами корпеть, отвечая на всё без разбора?
Это форум. Время не ограничено.
Цитата:
Не-ет. Повыбираю самое вкусненькое.)
Ок. Это честное признание. В конце я подытожу вопросы, на которые не дано ответа.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бытие
СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 06:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б

///А в несовершенстве рационального человеческого инструмента - языка.

Вы хотите сказать, что верующий словно собака всё понимает, но выразить словами не может? :P

///В бытии Божием и сейчас мало кто сомневается.

В бытии – да, но не в божьем. 8-)

/// Есть только отвлечённые представления, порождения человеческого сознания

Правильно, только аксиомы – это представления адекватные реальной действительности, тогда как догматы – неадекватны. 8-)

///И в самом деле, вопрос выбора мировоззрения - это в большей степени вопрос трактовок. Или интерпретаций.

То есть вы не можете сказать, что такая-то христианская конфессия является истинной религией, ибо только она правильно, адекватно трактует Священное писание? ;)

///Интерпретация, полностью описывающая все наблюдаемые явления и события - и становится очевидной.

Замечательно!
То есть, если мы сегодня видим явление смерти в виде трупа, а завтра этот труп исчезает, то по-вашему, очевидно, что он воскрес?! :shock:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB