Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 06:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Не надо размазывать кашу по столу. Мало ли что было "предварительно"... там и "невменяемость" находили, и "оскорбление чувств верующих", и "кощунство"... Важен конечный итог, сформулированный в приговоре. Статьи УК я читал. Все верно: хулиганство, группой, по предварительному сговору...

При чем здесь "предварительно"? Это вообще откуда? И да, хулиганство группой по предварительному сговору по мотивам религиозной ненависти.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
brig писал(а):
да, хулиганство группой по предварительному сговору по мотивам религиозной ненависти.

Ну зачем ты все время лжешь? Нет в приговоре "по мотивам религиозной ненависти". А именно приговор официально определяет: ЗА ЧТО и КАК наказываются...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Sneer писал(а):
brig писал(а):
да, хулиганство группой по предварительному сговору по мотивам религиозной ненависти.

Ну зачем ты все время лжешь? Нет в приговоре "по мотивам религиозной ненависти". А именно приговор официально определяет: ЗА ЧТО и КАК наказываются...

Лжешь ты. И слабо читаешь по-русски. Посмотри внимательно часть 2 соответствующей статьи.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
Лжешь ты. И слабо читаешь по-русски. Посмотри внимательно часть 2 соответствующей статьи.

Лжешь ты. Приговор не ссылается на "вторую часть" - часть (б). А только на часть (а) и пункт 2-й (о группе и о сговоре)...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Sneer писал(а):
Лжешь ты. И слабо читаешь по-русски. Посмотри внимательно часть 2 соответствующей статьи.

Лжешь ты. Приговор не ссылается на "вторую часть" - часть (б). А только на часть (а) и пункт 2-й (о группе и о сговоре)...

Эээээ...простите, а где у них было а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; http://www.zakonrf.info/uk/213/
Чего-то опять лжешь ТЫ.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
Эээээ...простите, а где у них было а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

Да, действительно, это я "промазал". Там пункт (б), в котором...
Цитата:
по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

О "политической ненависти" они сами заявили. Не о расовой, не о национальной, не о религиозной, а именно о политической... О пункте (а) я не солгал, а просто ошибся...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Да, действительно, это я "промазал". Там пункт (б), в котором...
Цитата:
по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

О "политической ненависти" они сами заявили. Не о расовой, не о национальной, не о религиозной, а именно о политической... О пункте (а) я не солгал, а просто ошибся...

И с политикой тоже "промазали". Если о приговоре, то там этого нет. А вот религиозная ненависть есть.
17 августа 2012 года Хамовнический суд Москвы вынес приговор по делу об акции панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Участницы группы Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич признаны виновными по ч. 2 ст. 213 УК РФ в хулиганстве, совершенном группой лиц по предварительному сговору по мотиву религиозной ненависти, а также ненависти к социальной группе православных верующих.
.....
Обращает на себя внимание тот факт, что приговор в целом базируется на обосновании вины Толоконниковой, Алехиной и Самуцевич в оскорблении чувств верующих, что соответствует не ч. 2 ст. 213 УК РФ, а ч. 2 ст. 5.26 КоАП РФ (оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики).

http://www.sova-center.ru/religion/news ... 08/d25125/

В приговоре отмечается, что фигурантки дела провели акцию именно с целью разжигания ненависти и вражды, а в результате совершенного ими преступления возникла реальная угроза гражданскому согласию в стране.
.....
Судья неоднократно в приговоре указала, что весь хулиганский поступок был совершен исключительно ради разжигания ненависти и вражды к верующим людям.
.....
Утверждения Алехиной, Самуцевич и Толоконниковой о том, что акция являлась попыткой донести свои политические убеждения, а оскорблять и разжигать религиозную рознь подсудимые не хотели, суд расценил критично. По мнению Сыровой, фигурантки дела таким образом просто хотели избежать уголовной ответственности.

http://www.rapsinews.ru/judicial_analys ... 20046.html

Другое дело, что в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ их судили за политику.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Sneer писал(а):
разжигания ненависти и вражды к верующим людям.



Вот она, ахинея. Каким же надо быть ослом, чтобы ненавидеть людей лишь за то, что они верят либо не верят в те или иные утверждения.
Другое дело - начальники, злонамеренно ведущие своё стадо на стрижку и бойню. Здесь и разжигать ничего не надо. Хотя и в данном случае можно вполне обойтись без ненужной вражды, одной ненавистью.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Православничек писал(а):
Sneer писал(а):
разжигания ненависти и вражды к верующим людям.



Вот она, ахинея. Каким же надо быть ослом, чтобы ненавидеть людей лишь за то, что они верят либо не верят в те или иные утверждения.
Другое дело - начальники, злонамеренно ведущие своё стадо на стрижку и бойню. Здесь и разжигать ничего не надо. Хотя и в данном случае можно вполне обойтись без ненужной вражды, одной ненавистью.


По поводу разжигания вражды к социальной группе "православные". Где-то прочел, что авторы экспертизы с этим определением сели в большую лужу. Там вспоминали квартиру с нанопылью, брегет и нищенское положение приходов да и не самое хорошее финансовое подожение большинства верующих. А социальная группа не может быть определена без учета этой важной составляющей. Вывод, сделанный автором, - социальной группы "православные верующие" не существует. (мне кажется, что это было в отзыве на экспертизу питерского центра по нацменьшинствам, но не уверен).

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
brig писал(а):
И с политикой тоже "промазали". Если о приговоре, то там этого нет. А вот религиозная ненависть есть.

Признаю: ты прав, а я неправ. Нехороший приговор... :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB