Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Незнайка писал(а):
Львенка


"есть такая особенность у некоторых
- "растекаться мыслью" - ."
-----------------------------------
Давайте стекаться мыслью :
Есть действие человека
Есть результат этого действия на другого человека
Есть общепринятые нормы
(не прыгать в храме , не молиться в ночных клубах)
С чего начнём ?

Начните с того, что "не прыгать в храме" - есть не "общепринятая" норма, а некое "внутреннее установлени" некоей не шибко большой группы людей. Также можете начать с того, что "не молиться в ночных клубах" - ровно в той же степени не "общепринятая норма". Более того, это делать никто не запрещает.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Sneer

" "не молиться в ночных клубах" - ровно в той же степени
не "общепринятая норма"."
----------------------------------------
Для доказательства истинности этого Вашего суждения
приведите пример богослужения в ночном клубе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Незнайка писал(а):
Sneer

" "не молиться в ночных клубах" - ровно в той же степени
не "общепринятая норма"."
----------------------------------------
Для доказательства истинности этого Вашего суждения
приведите пример богослужения в ночном клубе

Не ранее, чем Вы приведете доказательства того, что это - "общепринятая норма". Это раз. Два. Вы занимаетесь одним из видов демагогии - подменой понятий. "Молитва" - это далеко не "богослужение".

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Sneer

"Не ранее, чем Вы приведете доказательства"
--------------------------------------------
"В социологии нормой или социальной нормой является признанная

данным обществом форма поведения."
(википедия)
Что Вы мне предлагаете доказать ?
Что в нашем обществе принято
не прыгать в храме и не молться в ночном клубе
Даже в гражданском процесуальном кодексе
общеизвестные факты не доказываются
Надеюсь это то Вам понятно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Вот именно. Я прошу Вас доказать, что ИМЕННО ОБЩЕСТВОМ, а не определенной группой последователей определенной конфессии принято не прыгать в храме, а также, что ИМЕННО ОБЩЕСТВО, а не некоторые составляющие его индивиды, запрещает молиться в ночном клубе. Кстати, относительно молитв - мне вспоминается, что один из попов как-то назвал концерт какой-то блэковой группы в одном из ночных клубов "молитвой Сатане". Так что - неправда Ваша.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Sneer

"ИМЕННО ОБЩЕСТВОМ"
-------------------
По последним хорошо проверенным слухам
у нас 75% теистов которые не молятся в ночных клубах
и 25 % атеистов которые не прыгают в храме
( как в анекдоте
еврей торгует семечками у входа в банк
к нему подходит человек и просит денег в займы
еврей отвечает : нет
потому что у меня договор с банком
я не даю в займы - банк не торгует семечками)
так и у теистов с атеистами для сохранения вида
в соотоветствии с учением Дарвина существует норма
Очевидно что
и стой и с другой стороны найдутся ОТДЕЛЬНЫЕ особи
которым наплевать на норму

Вы считаете что
такую норму уже нельзя назвать общепринятой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Sneer

При любой формальной стороне дела психологически Незнайка, думаю, прав.
Верующие ходят в храмы именно за психологической защитой.
Если кто-то нарушает их "зону безопасности", эта защита ощущается ими как сомнительная.
Каждое животное, в т. ч. человек, или их группа, имеют право на "свой угол", вроде "любимого кресла", где можно "пересидеть" и хотя бы на время отгородиться от внешних проблем, с целью психологической рекреации. - К примеру, у вас разве с собственными детьми не было никогда конфликтов на сей предмет?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Православничек писал(а):
Sneer

При любой формальной стороне дела психологически Незнайка, думаю, прав.
Верующие ходят в храмы именно за психологической защитой.
Если кто-то нарушает их "зону безопасности", эта защита ощущается ими как сомнительная.
Каждое животное, в т. ч. человек, или их группа, имеют право на "свой угол", вроде "любимого кресла", где можно "пересидеть" и хотя бы на время отгородиться от внешних проблем, с целью психологической рекреации. - К примеру, у вас разве с собственными детьми не было никогда конфликтов на сей предмет?

Не соглашусь. Видели, наверное, - даже в фильмах это отражено - как молятся афроамериканские протестанты. С песнями, плясками и т.д. Я в свое время отсмотрел немало документального этнографического материала, посвященного умбанде и сантерии. Могу Вас уверить, что перфоманс Pussy Riot по сравнению с поведением тех верующих - детский лепет. Посему говорить об "общественных нормах" считаю неправильным. Считаю правильным говорить о нормах, принятых в некоей конфессии в отношении поведения в принадлежащем конфессии помещении. Теперь немного о том, о чем Вы говорите. Да, каждому необходима "зона безопасности" и общество должно уважать право на такую зону. Но, во-первых, аргумент, который и здесь проскальзывал (на форуме), - что, дескать, право на самовыражение заканчивается там, где начинается право другого человека - вполне себе можно применить и в другую сторону - право другого человека заканчивается там, где начинается право на самовыражение. Почему мы, собственно, должны ущемлять законное право одного в угоду законному же праву другого? (это к вопросу, в частности, "оскорбления чувствов" и т.д. - не тема данной беседы, но - можно и развить). И, во-вторых, уважая право на такую зону, логично ожидать в ответ уважения хотя бы моего права. Ну, в частности, права на то, чтобы государсво было светским. Чтобы соблюдалась Конституция не только в рамках ст. 14, но и в остальных пунктах.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Sneer

" Почему мы, собственно, должны ущемлять законное право одного в
угоду законному же праву другого?"
-------------------------------------------------------
Это элементарно Ватсон :
для сохраниения ВИДА (читайте Дарвина)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть предложение "поднять тему"
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Незнайка, давайте начнем вот с чего - что вы понимаете и как вы понимаете выражение "свободу пусси риот"?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB