tooman писал(а):
Ну, материя же может существовать всегда, почему бы и богу в таком случае не сподобиться на такое?
Время и пространство это меры. Они не могут существовать сами по себе. Если ничего нет, то нет ни времени, ни пространства.
Пока мы имеем только одно – материю.
Но тогда контр аргумент, почему бы параллельно не существовать иной материи (богу), которая находится вне нашей материи, может на нее воздействовать, но быть нейтральной к обратному воздействию на себя, а следовательно неопределимой?
1. Материя существует всегда по одной простой причине - она не отделима от пространства т.к. определает содержание этого пространства, а не его границы.
2. Почему богу на такое не сподобиться? Сверхразум не может существовать вечно, т.к. разум подразумевает под собой материю и тем самым исключает божественность, т.к. на материю можно воздействовать.
3. Время может существовать само по себе. Почему? Читайте ниже. Отсутствие чего либо не отрицает времени, т.к. для создания чего либо требуется то самое время.
4. Боюсь нельзя отделить материю от времени. Время есть даже тогда, когда вы считаете, что его нет. Потому оно и время, что ему плевать на все и вся.
5. Невозможно существование чего либо имеющее параметры позволяющие воздействовать на другие объекты, но при этом не поддаваться обратному воздействию. Вы можете воздействовать на воду, значит и вода может воздействовать на вас. Ветер воздействует на вас, но и вы можете воздействовать на ветер, т.к. это все материя.
brig писал(а):
Почему же "не мог существовать всегда"? Материи не отказываете в таком свойстве, а богу отказываете? И библии не противоречит, поскольку нигде не сказано, что бог "имеет начало", а если так, то и "конца" может не иметь...
Время неразрывно связано с пространством и представляет собой единую сущность "пространство-время" (доказано наукой). Нет пространства - нет и времени. В начале Вселенной пространства не существовало, т.е. и времени не существовало. Время имеет начало, поэтому нельзя утверждать, что оно "было" до Большого взрыва.
Пространства не существовало до "начала Вселенной". Сейчас оно есть и оно расширяется, его становится все больше и больше. А вот "небытия" нигде во Вселенной не существует (существование само по себе не есть "небытие").
Это - вопрос. Термин "всегда" означает неограниченность во времени, а нам известно, что 13,7 млрд лет назад Вселенной не существовало, она "началась" в момент начала Большого взрыва.
1. Почему я отказываю богу в существовании в бесконечности? Потому, что он разумен. А разум должен сформироваться - он не может возникнуть из ниоткуда или быть всегда. Почему я так рассуждаю? Для разума нужен опыт... А опыт это время... А любой опыт имеет начало и свой конец...
2. Насчет библии я мог ошибиться.
3. Время независимо от пространства, но существует с ним. Время это та единица, которая независима. Об этом я писал выше. Пространство тоже независимо, но оно перестает быть пространством вне времени. Потому их и связывают вместе.
4. Выражение: нет пространства - нет времени, абсурдно по своему содержанию. Времени не нужно пространство, в то время, как пространству нужно время, чтобы быть пространством. Исключение пространства из времени исключает само пространство. Время шло, идет и будет идти и никто с этим, ничего не сможет сделать, т.к. время не является материей и не поддается никакому воздействию.
5. Интересно... 13,7 млрд лет... как определили? Водородным анализом? Расстояние вселенной неизмеримо, т.к. оно безгранично. 13,7 млрд лет назад могла возникнуть лишь та часть вселенной, которую мы видим сейчас. А то, что мы видим сейчас имеет протяженность в миллиарды световых лет, что в масштабах вселенной лишь, как атом в этой самой вселенной. Так, что... бог не вписывается в такую вселенную - уж больно она необъятна для создателя из материи.
А если он не из материи, то он и вне времени и пространства. А раз так, то его не существует в этом пространстве и этой вселенной.
Вход
FAQ
Поиск
