Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 сен 2018, 14:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Афет Сариев писал(а):
Очевидно, это наличие вашей фантазии, что там есть фантазия животных. Конкретнее: ГДЕ?

Вы незрячий? Тогда, извините.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Skarlett писал(а):
Афет Сариев писал(а):
Очевидно, это наличие вашей фантазии, что там есть фантазия животных. Конкретнее: ГДЕ?

Вы незрячий? Тогда, извините.

К чему извиняться? Просто скажите точно ГДЕ это находится. Я кликнул - вылезло черт знает что, только не образцы фантазии животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
FatCat писал(а):
Фантазия у животных есть - об этом достоверно свидетельствуют результаты опытов с обезьянами (Коко и др.). Просто уровень фантазии зависит от уровня развития интеллекта.

Коко сильный аргумент. Если только это не раздутые журналистами и кинопостановщиками сведения. В русскоязычных научных статьях, вроде, ничего об этом не встречал.
Кроме того, "высшие животные" - это не просто "животные". А то завтра тут будут утверждать, лягушки тоже способны на такое.
С интеллектом животных тоже большое разночтение в специальной литературе. Сам термин тоже не имеет однозначности. Было время, когда я пытался в этом разобраться, потом бросил. Сложным стал для меня.

Что касается дикой природы - маловероятно, что животным может пригодиться фантазия в их существовании. Не вижу причин им ее проявлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 сен 2018, 14:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:34 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
FatCat писал(а):
sergey писал(а):
Да полно таких племен, точнее сект. Только генетически предрасположенные к вере не выживают. Как правило, по требованию духовного лидера массовым самоубийством заканчивают существование
Какой пышный куст бузины в огороде... :lol:
[

Тык дядьку с Кыеву вспомнить племена не мог. А тут одичавшие до первобытного состояния христиане подвернулись. :)

Есть у животных фантазия.
Цитата:
8-летний шимпанзе Какама, поразил наблюдавших за ними ученых: шимпанзе подобрал в лесу палку и играл с ней, как будто это маленькая обезьяна. Он пытался кормить игрушку и сделал для нее убежище. Какама вел себя с палкой также, как ребенок с куклой.

Кошка с какой-нибудь веточкой играет. Уж не знаю, что она представляет мышку или птичку.
По-моему все человеческие чувства в той или иной мере присутствуют у животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
sergey писал(а):
Есть у животных фантазия.
Цитата:
8-летний шимпанзе Какама, поразил наблюдавших за ними ученых: шимпанзе подобрал в лесу палку и играл с ней, как будто это маленькая обезьяна. Он пытался кормить игрушку и сделал для нее убежище. Какама вел себя с палкой также, как ребенок с куклой.

Кошка с какой-нибудь веточкой играет. Уж не знаю, что она представляет мышку или птичку.
По-моему все человеческие чувства в той или иной мере присутствуют у животных.

Ну, с шимпанзе понять еще можно. Как никак, ближайшие родственники. Но, о чем я предупреждал, будут путать и приписывать остальным животным тоже.
С кошками уже не очевидный факт. Рефлексу преследовать маленькое, быстро шевелящееся приписывать нечто другое кроме рефлекса - несерьезно. Если и есть у кошек, собак фантазия, то, наверное, нет возможности ее доказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:41
Сообщения: 185
Откуда: Воронеж
Пapаша писал(а):
А вот человек (сколько б он НЕ бил себя) так и НЕ смог научить чимпанзи НИ одному членораздельному слову.

Если уж пишете по-русски, используйте слово "шимпанзе", или у вас все еще не прекращаются потуги изобразить себя забугорной особой? ;)
Насчет научить говорить - да, речевой аппарат человекообразных обезьян не позволяет им разговаривать. Однако с языком жестов они справляются превосходно, про знаменитую гориллу Коко уже упоминали выше. Не позорились бы уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:41
Сообщения: 185
Откуда: Воронеж
Афет Сариев писал(а):
С кошками уже не очевидный факт. Рефлексу преследовать маленькое, быстро шевелящееся приписывать нечто другое кроме рефлекса - несерьезно. Если и есть у кошек, собак фантазия, то, наверное, нет возможности ее доказать.

Ну а вот сам факт игры как таковой - чем не демонстрация фантазии? Ведь очевидно же для кошки или собаки, что этот мячик, палка или еще какой-нибудь предмет несъедобен и по-сути бесполезен. Я что хочу сказать: на мой взгляд, для того, чтобы с чем-либо играть, нужно для начала представить, что этот предмет нечто иное, чем выглядит. Или возня щенков между собой - они же притворяются, что дерутся всерьез, что они соперники друг для друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему человек верит в Бога
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Трудно сказать что это именно. Тут замешаны основные охотничьи инстинкты. Поэтому, скорее это псевдоигры, а не игры. Если бы удалось обнаружить игру без участия таких инстинктов, то, наверное, можно было что-то такое сказать.
Людям же присущ антропоморфизмом. От этого никуда не денешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB