Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 08:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
vladimir muhin2013 писал(а):
Афет Сариев
Ответил,но Вы не нашли,почему то.

стр.9 в теме вопрос Христианам.

Как же ответили, если именно по тем Вашим словам я задал вопрос?!!
Вот, восстановите последовательность:

vladimir muhin2013 писал(а):
Афет Сариев
Вы спрашиваете-"Владимир, найдите ошибку в теме "Доказательство небытия Бога"
Ваша основная мысль,что всезнание Бога позволяет Ему предсказать любой поступок человека,основан на неверных исходных данных.
1.Бог вообще вне времени,что без предсказаний и гаданий на кофейной гуще Он знает и начало и конец каждого,как изображенную на картине дорогу Он видит ее всю одновременно.
2.Свобода выбора человека не нарушается Богом,который призывает к спасению,но Себя не навязывает.Поскольку человек живет во времени,то все его действия последовательны и участие Бога в Его жизни тоже имеют последовательность.Бог видит свершившуюся жизнь,но чтобы она прошла и Он это увидел человек движется во времени,поэтому Бог видит плоды своего труда,попытки спасти человека,принятые и отвергнутые.В поступках человека и есть свобода выбора,которая достойна награды или наказания,как длительный труд по взрослению или столь же упорное падение в скотство.
Бог творит свободных и радуется каждому прозревшему,скорбит каждому падшему,Он не безучастен ни к кому.

На что я спросил, ожидая конкретное "Да" или "Нет" или "Не знаю".
"Если Бог вне времени видит мой путь от начала до конца, как на картинке, а я имею свободу выбора, могу я сделать так, чтобы та картинка стала другой?"
Могу надеяться на конкретный ответ теперь, без литературных описаний нахождения Бога вне времени?
Кстати. Бог вне времени - значит абсолютно нет никаких процессов. Поэтому, нахождение вне времени равнозначно собственному небытию.
Но Вы не отвлекайтесь, ответьте на тот вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
vladimir muhin2013 писал(а):
Каждый верующий имеет ежедневно подтверждения существования Бога....

Я в этом не сомневаюсь. НО... Не хочу никого обидеть, но объясните: в чем отличие данных "подтверждений", от "подтверждений" пациентов психбольницы в том, что они являются Наполеонами? Ведь эти ребята тоже глубоко и искренне уверены...
Если серьёзно, то "внутренние подтверждения" объективно таковыми считаться не могут. Человеку можно незаметно подмешать в пищу психотропные вещества, которые могут вызвать и эйфорию и глубочайшую депрессию. В таких условиях могут какие угодно "подтверждения" родиться. Надеюсь, вам известно явление "ожога внушением?... человек внушает себе, что руки касается пламя, и на коже образуется волдырь... а огня-то и не было...

vladimir muhin2013 писал(а):
Бог реален так же,как и Вы,хотя я Вас тоже не вижу.

Разница есть, кардинальная...
В моем существовании и свойствах вы можете убедиться лично и вполне объективно. Можем встретиться, дам пощупать себя, взвесить, измерить, пообщаемся... Можете воспользоваться приборами, которые объективно (вне ваших личных, субъективных ощущений и переживаний) зафиксируют моё существование и свойства. Это сделать вполне возможно и даже не очень сложно... было бы желание. А как мне зафиксировать существование "бога"?

vladimir muhin2013 писал(а):
Доказать любовь,так же не возможно...

Отстали от жизни. Возожно... и ученые с успехом это делают, вполне объективно, доказательно...

vladimir muhin2013 писал(а):
...чтобы понять,что Бог есть,надо сначала открыть глаза и не предвзято оценить ситуацию...

Открыл глаза. Ситуацию оцениваю ясно. Бога не наблюдаю... ни малейших признаков...

vladimir muhin2013 писал(а):
Кто не хочет искренне разобраться...

Разобраться возможно в том, что действительно существует. Сначала следует зафиксировать факт существования объекта (явления)... Если разбираться не в чем, то тут и самое сильное желание не поможет. Подскажите способ объективного (не на уровне фантазий и переживаний) обнаружения "бога"...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2013, 12:11
Сообщения: 7
Откуда: Москва
карабасбарабас писал(а):
Очень нужно самое убедительное доказательство несуществования Бога.

На "соседнем" сайте ( http://ateisti.ru/prove ) о доказательстве несуществования бога говорится так:

Доказать несуществование чего-либо невозможно в принципе. Понимаете, вообще невозможно. Для наглядности такой Вам бытовой пример.
Вот, предположим, у Вас есть миллион (чего я Вам искренне желаю). В этом случае доказать его наличие для Вас труда не составляет. Достаточно выложить этот миллион на стол - всего-то двести бумажек по 5 000 рублей. Или показать выписку из банковского счёта. И доказательство зачтено. Можно ещё купить что-нибудь, что стоит аккурат миллион - тоже пройдёт, хотя в этом случае Вы докажете не то, что миллион у Вас есть, а то, что он у Вас был.
Теперь другая, более печальная ситуация. Нет у Вас миллиона. Ну, бывает так - потратился человек на сигареты, или в трамвае спёрли, или там ещё чего, в общем, нет у него миллиона. Вы не поверите, но я встречал таких людей, у которых его нет.
Так вот, Вы никогда мне не докажете, что его у Вас нет. Скажете: "обыщи квартиру" - я отвечу, что деньги в банке. Принесёте выписки из всех банков мира, что у Вас нет там счетов - я скажу, что Вы его просто закопали. Начнёте нести ахинею вроде той, что вот, был бы у меня миллион, я бы не курил "Приму" и не ездил трамваями... - так я Вам просто пальчиком погрожу, скупердяю эдакому... экономный Вы наш! И так - до бесконечности.
Вы понимаете, да? Дело не в том, что Вы доказывать не умеете. Дело в том, что несуществование недоказуемо.
А если Вам недостаточно приведённого примера и аргументации, то вот Вам встречное предложение по части доказательств. Если сумеете справиться, то я обязуюсь доказать Вам, что бога нет. А предложение такое. Докажите, что не существует такого животного, как Бяка-Закаляка из одноимённого стихотворения К.И.Чуковского: "непонятное, чудно’е, с десятью ногами, с десятью рогами". О существовании данного вида известно из самого достоверного в мире источника, указанного в том же стихотворении: "я сама из головы её выдумала". Если хотите - могу специально для Вас целый зоопарк таких организовать: химеры, гаргульи, единорог - с рогом на лбу...
Так вот, Ваша задача - доказать, что такого животного не существует. Заметьте, я вам задачу предельно упростил: заведомо известно, что такого животного нет. И всё равно не докажете! А вот если (вдруг) справитесь, то мои доказательства несуществования бога Вам уже не понадобятся - просто примените свою собственную систему доказательств к богу, и получите стопроцентно достоверный для Вас результат - ведь методика-то Ваша. А если не сможете, то, возможно, поймёте, что требование доказать несуществование бога является, мягко говоря, ну... некорректным. Но это - если ОЧЕНЬ мягко. Успехов Вам в доказательстве!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Михаил писал(а):
Доказать несуществование чего-либо невозможно в принципе.
Михаил писал(а):
Дело в том, что несуществование недоказуемо.
Михаил писал(а):
Если сумеете справиться, то я обязуюсь доказать Вам, что бога нет.
Вы бы сначала потрудились доказать что несуществование недоказуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2013, 12:11
Сообщения: 7
Откуда: Москва
А то, что я привёл, - разве не доказательство?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Михаил писал(а):
А то, что я привёл, - разве не доказательство?

Если вы доказали что не существует доказательства несуществования, то вы опровергли свое собственное утверждения что несуществование недоказуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2013, 12:11
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Наоборот: я показал, почему несуществование чего-либо или кого-либо недоказуемо. Может, Он сидит где-нибудь прижухнувшись и никак себя не проявляет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Михаил писал(а):
Наоборот: я показал, почему несуществование чего-либо или кого-либо недоказуемо. Может, Он сидит где-нибудь прижухнувшись и никак себя не проявляет?

Вот, сами указали на главное условие когда правы: "никак себя не проявляет". А так Вы не правы. Тем более, уже есть такое доказательство тут. viewtopic.php?f=7&t=1032.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2013, 12:11
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Так вот и я про то же: доказать, что бога нет, невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к самым умным атеистам
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Очень смешно... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB