Форум атеистов Рунета

Я уже ответил Вам в посте о посещении мечети. И приводил пример на старом форуме, что даже казаки (военный оплот России в царское время и защитники православия) имеют многочисленных (иногда более 50%) родственников среди татар. Это я про Сибирь. Сейчас стоит вопрос о возрождении мусульманского татарского казачьего корпуса. Да, обычно под казаками понимают русских казаков, но в России были и мусульманские и буддистские (калмыки) формирования казаков. Вы совершенно правильно отметили, что в освободительной войне с поляко-шведскими интервентами участвовали и башкирские и татарские мусульмане.
И разность религий не помешала сплотиться. Учитывая гораздо большую религиозность населения в прошлом, можно сделать вывод, что Ваши опасения по поводу раскола России по религиозному принципу не имеют никакого основания. Ибо прямо противоречат неоспоримым историческим фактам.
Кстати, в честь героических подвигов башкирских и татарских мусульман в Отечественной войне 1812 года (ныне юбилей-200 лет) по распоряжению императора были воздвигнуты мечеть в Москве и в честь подвигов калмыков--дацан на берегу Волги.
Первое сохранилось, второе снесено большевиками.
Интересный факт--для награждения героев царским орденом св. Георгия были две его модификации--одна с Георгием, поражающим змия (вроде Вашего на аватаре ) для православных и вторая--для иноверцев, например, мусульман--вместо Георгия официальный герб царской России.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Энтузиасту о человеческих жертвоприношениях у древних славян:http://slaviy.ru/yazycheskoe-mirovozzrenie/chelovecheskie-zhertvoprinosheniya-u-slavyan-%E2%80%93-yazychnikov/

"А кому от этого плохо? Христианам с мусульманами? Ну так были бы они врагами, проблем было бы гораздо меньше.

Но это всё лирика. Статьи по иску: 1. Междоусобные войны. Вспыхнули синим пламенем только после крещения. И только после крещения славяне стали регулярно оказываться проигравшей стороной. Викинги, кстати, тоже. 2. Ослабление славян, приведшее к их порабощению татаро-монголами - следствие п.1." (Энтузиаст).

..Не ожидал такого от Вас, честно говоря....То есть если бы на языческую Русь ополчились и христиане и мусульмане, ей от этого было бы выгодно? Не смешно.

А Вам ведомо, что русские совершили БОЛЬШЕ набегов на татар, чем они на русских?

Я сильно сомневаюсь, что большевики, уничтожая церкви, мечети, дацаны, мстили за уничтоженные языческие капища. У них была совершенно иная цель.

Междуусобные войны вовсе не являются следствием крещения Руси. Учите матчасть по советским учебникам . Феодальные междуусобицы были и на Руси и в Золотой орде и в Европе. Время было такое. Но единая религия помогла создавать централизованные государства. Примеры- наша страна, Германия, Италия. А вот о современном состоянии дел в Папуа-Новой Гвинее--там 3 тысячи племен с разными языческими верованиями и все враждуют друг с другом. И даже едят друг друга. Деревня на деревню и не драка, а война. Вам такой мир по душе? Как у папуасов?
А что Вы имеете в виду, когда говорите, что славяне после принятия православия стали проигрывать? Издеваетесь? А создание православным государем , помазанником Божиим Петром Великим Российской империи (ее осколок до сих пор самая большая страна в мире)? Это Вы называете проиграть?

"Что значит "оттолкнуть"? Вы, похоже, истории совсем не знаете..." (Кот).
А Вы Коран читали? Это я к тому, что у нас согласно последней переписи 14 миллионов назвали себя мусульманами (без учета гастарбайтеров)? А в Коране сказано: христиане и иудеи -братья по вере в Единого Бога, а вот ЯЗЫЧНИКОВ УБИВАЙТЕ.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

То есть для вас что вещий Олег, чей "щит на вратах Цареграда", что папуасы - одно и то же только потому что не относятся к авраамическим религиям?

Ну так Японию сравните с ними. Русь приняла крещение, они остались язычниками, кто в 1905 году кого разделал?



Не пускать - и всех дел. Та же Япония примером. И монголов кстати, они два раза успешно отбили.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Ну и что мы там видим? До Рюрика только





Ну если "Слово о Полку Игореве" отнести к ним, то да. Там недвусмысленно указывается, как было ДО и как стало ПОСЛЕ. Выпилить отдельного властителя или постоянно устраивать "стенка на стенку" это разные вещи.



Ни одной победы над Византией, куча территорий в Прибалтике отошла Тевтонскому ордену, куча внутренних войн еще ДО прихода татар, ну и Игорь, само собой.

Ну и Epic Fail с Ордой.



Ага. Через 700 лет и ценой рабства, которого даже при Вещем Олеге не было.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Я УЖЕ недвусмысленно объяснял, почему бандитов вроде Цапка невозможно причислять к христианам. На его веру, как и на веру бесов Богу наплевать. Судим будет каждый по ДЕЛАМ своим: Откр., гл 20, 12:13.
Неужели до Вас не доходит?


Не лукавьте--Вы сами же говорили о том, что церкви пустуют.
По абсолютному числу абортов мы вышли на первое место в мире во времена Брежнева, что касается всего остального, то это случилось после прихода к власти люмпен-капиталистов вроде Абрамовича, Прохорова и проч., а также тесно связанного с ним коррумпированного компрадорского чиновничества, в том числе группы бывших гэбэшников во главе с ВВП.
..Да простит меня Бог, но чтоб этот Путин (нецензурно, а еще.. (нецензурно)).


Ничего подобного я не говорил. Я говорил о том, что будет, если его убьют из-за религиозной ненависти иноверцы-радикалы. Их мало, но они есть. И не только в горах Кавказа.

Проходил по Вашим же ссылкам и там утверждалось, что бизнес РПЦ по многим названным направлениям прекращен. Насчет банков не владею информацией.
Сейчас Россия предоставляет льготы бывшим узникам ГУЛАГА. Германия платит узникам концлагерей. Почему бы России не вернуть должок Церкви --это я про 10 тыс. разрушенных храмов.

Я уже говорил, что НЕ одобряю некоторые действия служителей церкви, в том числе и самого Патриарха.

Вы издеваетесь? Устраивать кровавые гладиаторские бои с участием тысяч зрителей или акты группового секса на улицах, как это было во времена дохристианского Рима--это по Вашему, "вполне гуманно и культурно"??

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

Так главное РЕЗУЛЬТАТ, а не то, как он был достигнут. А победителей не судят...
Хотя я и не собираюсь оправдывать крепостное право. Впрочем, в Сибири его не было.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Могу добавить еще:

Логично вроде бы, не правда ли?
Но вот читаем Павла - законодателя современного Христианства.



А знаменитый Марк Аврелий писал:


Вот теперь, уважаемый Апостол, скажите, какой из подходов Вам наиболее импонирует: подход Павла, который говорит, что важна сама по себе вера, без всяких дел, или подход Иакова, который говорит, что вера без дел ничто?
Раз Вы привели пример именно из Иакова, предполагаю, что его позиция Вам импонирует.
Но что же тогда делать с мнением Павла, не подскажете?

Ничего удивительного, Змей, символ мудрости, а мудрость заканчивается там, где начинается вера.