Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Так я повторю вопрос. Что с Павлом-то делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
artemonka писал(а):
что бы под этим не подразумевалось
Талибан, только иудейский... :?
Кстати, исходя из написанного вами, выходит, что христиане подменили понятия, вместо "царства божьего", ввели понятие "царствия небесного". Оттуда и появилось в евангелье искушение Иисуса, когда Сатана сообщает ему, что бог хочет видеть его царём иудейским, а тот отказывается. У меня на этот счёт шутка, если распяли - герой и мученик, а стал бы царём, ещё не известно какой бы из Иисуса "ирод" получился... :mrgreen:


Последний раз редактировалось Андрюха 23 сен 2012, 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
artemonka писал(а):
Что с Павлом-то делать?
А к кому вопрос? На моё, поздно пить "Баржоми", если почки отвалились! :lol:
Павел был наглее, пронырливие и безжалостнее, вот его концепция и победила. Для ему подобных эта версия в самый раз, пользуется поддержкой, власть придержащих, отсюда вывод - "Да, здравствует атеизм!!!".(чтобы никому не было обидно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
FatCat писал(а):
Апостол писал(а):
Не мне Бог, а всем Иоанн Богослов в Апокалипсисе.
Не аргумент.
Мало ли что привидится человеку, явно свихнувшемуся на религиозной почве...
Цитата:
Чем Вас страшит ОПК в школе? Люди не должны расширять свои знания о тысячелетней духовной культуре своего народа?
Тем, что это "расширение" весьма однобоко: читайте учебники ОПК. А также тем, что оно навязывается принудительно, и в объёме, явно превышающем "образовательный" уровень.
Цитата:
Не знаю достоверных фактов про Прохорова
Это заметно. Однако всякую ерунду о нём пишете! :lol:
Цитата:
Читайте в "Новостях" мою темку "Золото Церкви". Там сказано, что при Советской Власти священники жили богаче.
Читал. "Жили богаче" - это громко сказано: по крайней мере, тогдашние "патриархи" на "Чайках" не разъезжали под охраной КГБ. Так что "сказка - ложь"...
Цитата:
Есть у некотоорых мусульман авторитетный лидер, зовут его Доку Умаров.
И что, он хоть что-нибудь говорил про Гундяева?
Цитата:
Россия объявила себя правоприемницей СССР , а долг платежом красен--это я опять про 10 тысяч разрушенных храмов.
В каком законе официально записано, что Россия признаёт этот "долг"? И почему тогда не признать долгов "национализации" и "раскулачивания"?
Цитата:
некоторые священники рассматривают Церковь как кормушку. Но слава Богу, не из них одних она состоит.
Но, судя по всему - их там большинство. И именно они руководят этой церковью.
Цитата:
О кулачных боях как традиционной русской забаве знаю. Но нелепо сравнивать их с кровавой битвой на арене гладиаторов
А Вы бы историю подучили... Или хотя бы "Песню про купца Калашникова" прочли...
Цитата:
Рабынь насиловали
То же самое делали "православные" помещики на Руси.
Учите матчасть.
Цитата:
Прочитайте снова первое послание к Коринфянам Первоверховного апостола Павла
Бред.
Я Вам - про нормальных людей, а Вы мне - про Павла...
Цитата:
Мы не считаем Урал Сибирью.
А вот на заводах Демидова и других - за Камнем - как раз крепостные и работали. Так что - учите матчасть.

Слова Иоанна Богослова для Вас не аргумент? Так я это давно знаю.
Всякая ерунда про Прохорова? Так будьте любезны пояснить, ЗА что его французы в каталажку-то?
А зачем Доку Умарову говорить? Он же недавно в своем послании объявил о расширении своего "имарата" на территорию Волги. А вот спровоцировать столкновения между христианами и мусульманами путем убийства Патриарха очень выгодно для этих целей. Только дурак не догадался бы на его месте.
А нет специального закона. Достаточно морального желания вернуть верующим их храмы. Не только православные.
"Судя по всему"...А я скажу наоборот, и что так и будем по кругу бегать?
Вы точно не ходили по моей ссылке про древний Рим. Царская Россия и даже раскрепощенный Париж показались бы приютом невинности по сравнению с Римской империей.
Помещики насиловали крепостных? Случалось. Но вот только за это полагалась тюрьма.
Уголовное уложение того времени прочитайте.
А я и не сомневался, что апостола Павла Вы причислите к ненормальным. Только кто останется в памяти людей на века--апостол Павел или мы с Вами?
Вы опять как мальчик. Про кулачные бои на Руси--там существовали определенные правила (напр., лежачего не бить) и дрались русские мужики по своей воле, кулаками, а не сходились в смертельной схватке с оружием в руках, как гладиаторы. Википедию хоть бы почитали. Про кулачные бои на Руси.
И назовите мне хоть один пример, чтобы по приказу русского царя или императора устраивались публичные оргии с участием детей? Или принудительный публичный секс рабынь и животных, например, собак?
ТРЕТИЙ раз Вам повторяю: в Сибири крепостного права не было. Каторжники были. А самого права не было. У историков спросите, если мне не доверяете.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Последний раз редактировалось Апостол 23 сен 2012, 20:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
artemonka писал(а):
Так я повторю вопрос. Что с Павлом-то делать?

В свете элементарной логики рассматривать его понятие христианской веры как неделимого комплекса, состоящего из собственно убежденности в существовании Бога и соблюдения заповедей Божьих.
В противном случае получится нелогично---если бы Павел уповал лишь на веру как убежденность, то не стал бы устанавливать различные ограничения на поведение людей , не говорил бы , что должно делать, а что-нет и уместил бы свои послания в одном стихе.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Апостол писал(а):
соблюдения заповедей Божьих.
Угу, заповедь - "Не убий!", а вместе с Петром, Якова грохнули...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Апостол писал(а):
Но вот только за это полагалась тюрьма.
Ржач( :lol: :lol: :lol: ), Салтычиха запарывала не конюшне насмерть, а когда её посадили? Во-во!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
artemonka писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если кто-то решит: я буду жить праведно, не творить зла, и я заслужу спасение, ведь Иисус искупил мои грехи, прошлые и будущие, то ничего у него не получится.

А что значит "жить праведно"? Ведь должны же быть какие-то критерии, которые определяют эту "праведность". У иудеев это были заповеди.

И у христиан есть правила - 5-ая глава Евангелия от Матфея, которая начинается Нагорной проповедью.
artemonka писал(а):
Но Павел отрицает Закон (часть которого и есть заповеди). Соответственно, теряется критерий "праведности".
Павел считал, что сам факт веры в смерть и воскресение Христа уже дает возможность спастись.

Возможность, но не гарантию спасения. Павел не то, что отрицает Закон, но признает невозможность его выполнения во всей полноте и поэтому предлагает альтернативу.
artemonka писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Ведь Иисус своей жертвой только открыл пути к спасению (которые раньше были заблокированы), и искупление им грехов нужно понимать, как ВОЗМОЖНОСТЬ, которой тоже раньше не было.

Какая жертва? Нет, серьезно. Человеческая жертва богу от самого бога? То есть Бог, вопреки собственному запрету, принес в жертву не только, так сказать, своего сына, но и человека? И почему это раньше искупление грехов было заблокировано?

Здесь Вы правы, я неудачно выразилась.
Искупление было, и козел отпущения был, заблокировано было покаяние и прощение грехов ради достижения вечной жизни. Иудеи спасали себя от неминуемого возмездия в земной жизни, а Иисус переносит это возмездие на посмертный Божий суд.
Относительно жертвы Иисуса сейчас говорить не будем, поскольку и у меня, и у Вас дефицит времени, но этот вопрос интересно разобрать в спокойной обстановке.

artemonka писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В том-то весь фокус, что жить праведно без веры невозможно. Как бы кто из смертных не старался, верующий или атеист, но сатана-то остался, и это мощнейший духовный источник зла.

Категорически не согласна!
И опять же, по каким критериям определяется "праведность"?
Про Сатану вообще не буду комментировать. Смешно.

Это не смешно, а важнейшая евангельская истина заключается в том, что "мир лежит во зле" и вся социальная сфера управляется сатаной (мировым злом). Без учета этого обстоятельства построить правила праведной жизни невозможно. Праведная жизнь предполагает добрые дела и сопротивление злу: искушениям и соблазнам сатанинского мира.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Праведная жизнь предполагает добрые дела и сопротивление злу: искушениям и соблазнам сатанинского мира.


Без конкретики, это пустая болтовня. :roll:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 фев 2018, 17:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB