Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Гудвин писал(а):
Чем информация полученная от глаз ценнее той, которую мозг обнаружил самостоятельно?

Тем, что она проверяема.

И что значит "мозг обнаружил самостоятельно"? Как вы это себе представляете? Откуда, по-вашему, берется содержание снов, галлюцинаций, фантазий?

Цитата:
Авторитетное мнение?

Вопрос задан: зачем нужна "гипотеза бога"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 14:30
Сообщения: 272
FatCat писал(а):
Гудвин писал(а):
FatCat писал(а):
А исполнение административных обязанностей - это признак веры? :shock:
Исполнение административных обязанностей предписанных церковью- да.
Будьте добры, не обращайтесь ко мне, пока не разберётесь в элементарных вещах.(с)

Договорились.

_________________
Большинство психов вполне адекватные люди, если разве что не затрагивать их психологические проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Гудвин писал(а):
А у вас другой?


Разумеется. http://test-otveti.ru/56034

Гудвин писал(а):
Пять.


То есть не уподобляетесь, а являетесь детсадовцом?
Что я и предполагал. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 14:30
Сообщения: 272
Евпатий Коловратий писал(а):
Гудвин писал(а):
Чем информация полученная от глаз ценнее той, которую мозг обнаружил самостоятельно?

Тем, что она проверяема.

Это как?

Евпатий Коловратий писал(а):
И что значит "мозг обнаружил самостоятельно"? Как вы это себе представляете? Откуда, по-вашему, берется содержание снов, галлюцинаций, фантазий?

Я похож на доктора? Откуда мне знать?

Евпатий Коловратий писал(а):
Цитата:
Авторитетное мнение?

Вопрос задан: зачем нужна "гипотеза бога"?

Для объяснения ряда явлений.

_________________
Большинство психов вполне адекватные люди, если разве что не затрагивать их психологические проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А с такими ситуациями я сталкивался неоднократно: моя мама нередко утверждает, что "вот это самое событие" она видела за 2-3 дня до того во сне, и даже рассказывала нам - но, странное дело, никто из нас таких рассказов не помнит. Я несколько раз предлагал ей записывать свои сны, чтобы можно было потом сравнить - но она почему-то никак этого делать не желает...
У меня с женой аналогичное явление: что бы я ни сказал, через два дня она помнит, что я говорил именно то, что ей хотелось услышать. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2013, 19:42
Сообщения: 31
Евпатий Коловратий писал(а):
Rusomaxa писал(а):
У кого есть доказательства или опровержение Сущности Творца вселенной?

Достаточно того, что мир объясним без привлечения гипотезы Творца.

Вы же не объясняете засуху или мор гневом Божьим? Нашлись материальные причины.

Объясните мне пожалуйста: почему "смерть"? Что это такое? Есть ли конец или нет? Почему мёртвый человек лежит перед тобой: ты его видишь, можешь потрогать, у него продолжают расти ногти и волосы..., а "жизни", которая заставляла его сердце биться, дыханием наполняла грудь, делая его тело тёплым и живым, в мёртвом теле уже нет? "Что" или "кто" была эта "жизнь"? В состоянии ли человек объяснить всё? Все умирают, но до сих пор ни кто не знает, что это такое...

Цитата:
каждый защищает свою "веру" (если хотите, "атеизм" - тоже религия).

Каждый защищает свое мнение. Из этого не следует, что все правы.

А кто прав? Тот, кто выдумывает для объяснения мира фантастические гипотезы, не заботясь об их проверке? Или тот, кто тратит силы и средства на ИЗУЧЕНИЕ мира, проверяет и перепроверяет, пока не выработает теорию, имеющую прогностическую силу?


Всё, чем человек пытается доказать то или иное явление, было создано человеком - кто сказал, что человек никогда не ошибается? Человек ничего не изобрёл: все явления, которые он "открыл" , уже существовали до их открытия человеком! Вся аппаратура, вычисляющая возраст найденных "костей" для подтверждения ТЕОРИИ эволюции - создана в наши дни и кто может подтвердить, что данные этой техники объективны, когда речь идёт о миллионах и миллиаодах лет назад?... Я могу сказать, что у меня ушло не мало времени на поиски, как вы говорите, теории с "прогнистической" силы: с полной уверенностью могу заявить - ни одна "теория" в мире меня не убедила. Вы правы: кто хочет - верит, я отношусь к числу тех, кто не верит... Так есть ли, вообще, люди, которые правы в своей вере или люди неверующие, ведь каждый во что-то верит и отстаивает свою веру, веря, что она единственная права? Можно сказать, будущее покажет... Только вот у атеистов оно печальное: не могу себе представить, как они живут с мыслью, что жизнь - есть просто коротенькая вспышка, а дальше ничего, пустота,темнота... или что? Понимаете мою мысль? Всё теряет смысл: все возвышенные речи об изучении мира, все наши проблемы, старания во время жизни - на самом деле никому не нужны, креме как тебе самому.
У меня не было желания "копаться" во всём этом, так как были цели в жизни "поважнее", однако, не всегда всё так как мы планируем: одно, вроде бы незначительное, событие перевернуло всю мою жизнь и мировоззрение, заставив меня искать ответов.
Что вы можете сказать о видении себя вне тела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2013, 19:42
Сообщения: 31
Rusomaxa писал(а):
если хотите, "атеизм" - тоже религия)


Ну, если ставить знак тождества между человеческой речью и скрипом дерева в ветреную погоду, то - да.

Rusomaxa писал(а):
мне ещё не встречался человек, который ни во что не верил. В моей семье все были "атеисты" и каждый верил во что-то "своё": кто-то "в себя", кто-то "в силу коммунистической партии и идиологии", кто-то "в карму, силу вселенной" и тп...


Вообще-то, я не могу припомнить что-либо во что "слепо" бы верил. Может быть вы подскажете? ;)[/quote]

Что касается "человеческой речи" и "скрипа дерева" - и то и другое рано или поздно станет прахом и не будет "речью" или "скрипом". Пока вы "их"
сравниваете, я смотрю на всё это, как на "прах", поэтому и религия, и атеизм для меня одно и то же.

Что же касается "подсказать"... Пожалуйста: уверенность - не признак правоты, загляните в себя, по-глубже... Успеха!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Rusomaxa писал(а):
поэтому и религия, и атеизм для меня одно и то же.


Речь не о том, что для вас, а о том, как оно есть в действительности.
Любой адекватный человек понимает разницу между человеческой речью и скрипом дерева.

Rusomaxa писал(а):
Пожалуйста: уверенность - не признак правоты, загляните в себя, по-глубже...


Вот и применяйте сей критерий к себе. Ведь это вы голословно утверждаете, что не бывает неверующих людей.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Всё, чем человек пытается доказать то или иное явление, было создано человеком - кто сказал, что человек никогда не ошибается? Человек ничего не изобрёл: все явления, которые он "открыл" , уже существовали до их открытия человеком!
Я один вижу, что это прямо противоречащие друг другу утверждения?
Цитата:
Только вот у атеистов оно печальное: не могу себе представить, как они живут с мыслью, что жизнь - есть просто коротенькая вспышка, а дальше ничего, пустота,темнота... или что? Понимаете мою мысль? Всё теряет смысл: все возвышенные речи об изучении мира, все наши проблемы, старания во время жизни - на самом деле никому не нужны, креме как тебе самому.
У меня не было желания "копаться" во всём этом, так как были цели в жизни "поважнее", однако, не всегда всё так как мы планируем: одно, вроде бы незначительное, событие перевернуло всю мою жизнь и мировоззрение, заставив меня искать ответов.
Вот оно где конь порылся! Вы же практически сами себе и ответили на причину таких перемен. Страх смерти + некоторые жизненные события.
Цитата:
Пожалуйста: уверенность - не признак правоты, загляните в себя, по-глубже...
Рефлексия - негодный метод узнать, как оно есть на самом деле. Даже психологи от него более чем сто лет назад отказались.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интеллект и религия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2013, 19:42
Сообщения: 31
МФА писал(а):
Rusomaxa писал(а):
поэтому и религия, и атеизм для меня одно и то же.


Речь не о том, что для вас, а о том, как оно есть в действительности.
Любой адекватный человек понимает разницу между человеческой речью и скрипом дерева.

Я говорю "для меня", потому, как не хочу никому ничего навязывать, если вы, конечно, в состоянии понять это. А если про "действительность", то в действительности и религия и атеизм - плоды человеческого мышления, а следовательно "прах". "Действительность" как раз в вечном, что человеку трудно понять и принять, и объяснить.

Rusomaxa писал(а):
Пожалуйста: уверенность - не признак правоты, загляните в себя, по-глубже...


Вот и применяйте сей критерий к себе. Ведь это вы голословно утверждаете, что не бывает неверующих людей.


Если вы успели заметить, то я обращаюсь не к вам, а к человеку, который меня спрашивает и отвечаю исключительно по его просьбе. Простите, если задето нечто "ваше", "наболевшее", и , можете быть уверенны, к себе я этот "критерий" применяю всю жизнь - очень много интересного и полезного открылось.
Если вы считаете, что давать такой совет оскорбительно, то уверяю вас: он дан от всего сердца, совершенно искренне. Не надо постоянно ждать от людей подвоха или насмешки! Есть честные и искренние люди, которые вовсе не желают "посмеяться" над вами или унизить вас.
Для чего этот форум? Ведь не для того, чтобы лишний раз кого-то обидеть, мы же все в поиске Истины? Поэтому и высказываем свои "открытия" друг другу - чтобы поделиться или поспорить? Или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB