Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 44  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
признаюсь честно, я не совсем понимаю ваши цели дискуссий на этом форуме. многие вопросы обсуждаются по несколько раз, вам приводят веские аргументы, но вы упорно раз за разом, отметая все сказанное для вас, высказываете свои .. мягко говоря.. даже не православные/христианские идеи, ни на йоту не сдвигаясь..

Уважаемая Львенка, а что прикажете мне делать?
Совсем покинуть форум, потому что я уже за 5 лет пребывания здесь сказала все, что могла?
Вот так: сказала один раз три года тому назад, и достаточно. Так про Вашему?
Если человек спрашивает мое мнение по конкретному вопросу, я его высказываю, потому что оно не изменилось из-за ваших комментариев, которые не были для меня убедительными.

Львенка писал(а):
зачем вы пытаетесь подогнать реальность под мифы?
в чем сложность у создателя в подгонке человека под мир, который создал сам? ведь получилось у него создать множество других живых организмов, для которых этот мир пригоден?

Вот еще один несостоятельный аргумент.
Бог не создавал живые организмы мановением руки.
Он начал с простейшей клетки, и контролировал процесс эволюции вплоть до гоминид.

Львенка писал(а):
и отчего же, вводя эволюционный код в гены остальных животных вашему всемогущему создателю непременно требовалось отдельно создавать человека? не смог "написать программу" эволюционного развития человека?
Генетический код одинаков для всех живых организмов, Вам как медику это должно быть известно.
Вот, принял такое решение - подкорректировать выбранный им организм, так сказать, "вручную". Нас с Вами не спросил... :?
Львенка писал(а):
по поводу ваших фантазий - что там убрал создатель (хотя вы еще не определились у кого - то ли у обезьяны, то ли у гоминида - и тем более - не представляете себе - как этот самый гоминид выглядел) - надо еще придумать - чего это он оставил волосяной покров на голове, на лобке, в подмышечных впадинах, отчего волоски на теле, руках, ногах? а борода-то мужчинам зачем? депиллятор сломался? как там с пропорциями тела " не столь важного " гоминида? может быть его тело тоже подпадало под "золотое сечение"? а пропорции обезьяны вам известны?

Волосяной покров на голове - это, по-моему, эстетично, в других местах - тоже чем-то оправдано.
Львенка писал(а):
и т.д. про атавизмы и несовершенство человеческого организма можно говорить очень долго..

Об атавизмах читала, что в начале 19-го века их насчитывали несколько десятков, но по мере углубления знаний эти "атавизмы" исчезали один за другим, и остались только аппендикс и гланды, которым уже найдено гормональное обоснование.
Львенка писал(а):
и с образом и подобием много раз уже разбирались..
короче - ваша фантазия не выдерживает ни малейшей критики.. - придумывайте дальше..

Хорошо, а Вы подумайте над более убедительными аргументами.
Докажите, что абиогенез и эволюция жизни могли проходить на основе случайных процессов, не нуждаясь во вмешательстве Разума.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 15:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52720
Откуда: г. Псков
Цитата:
Волосяной покров на голове - это, по-моему, эстетично, в других местах - тоже чем-то оправдано.



:D
Цитата:
Окромсанный боярин молча закрывал лицо рукой, трясся, но царь сам подносил ему не малый стакан тройной перцовой:

– Выпей наше здоровье на многие лета… И Самсону власы резали… (Оглядывался блестящим взором на придворных, поднимал палец.) Откуда брадобритие пошло? Женской породе оно любезно, – сие из Парижа. Ха, ха! (Два раза – деревянным смехом.) А бороду жаль, – в гроб вели положить, на том свете пристанет…

(с) Петр Первый

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
которые не были для меня убедительными


Да, тут вы правы, убеждать магнитофон - дело неблагодарное.
Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Уважаемая Львенка, а что прикажете мне делать?
Совсем покинуть форум, потому что я уже за 5 лет пребывания здесь сказала все, что могла?

да вы напрасно обижаетесь - я вполне искренне спрашиваю - для чего вы вступаете в дискуссии уже пять лет - если вы не обращаете внимание на аргументы собеседников? вы же умная женщина и сами понимаете ( я надеюсь), что это ваши домыслы, фантазии - предположения.. ничем не подтвержденные..
вы считаете, что вот это:
Сестра милосердия писал(а):
Волосяной покров на голове - это, по-моему, эстетично, в других местах - тоже чем-то оправдано.

это какие-то факты или доказательства вашей фантазии?? вы же наукой занимаетесь - не вахтершей в общежитии сидите..
Какие у вас основания предполагать, что:
Сестра милосердия писал(а):
Бог не создавал живые организмы мановением руки.
Он начал с простейшей клетки, и контролировал процесс эволюции вплоть до гоминид.

ну откуда??? ОТКУДА вы это взяли?? на чем вы базируетесь??
или:
Сестра милосердия писал(а):
Нас с Вами не спросил..

а лично вам рассказал??
Сестра милосердия писал(а):
Генетический код одинаков для всех живых организмов,

вот это вы для чего написали? как вы понимаете слова генетический код? у каждого живого организма свой - уникальный код - порядок построения из аминокислот белков.. или вы утверждаете, что у нас с вами такие же гены, как у амебы - одноклеточного - которую по вашей версии и создал господь, заложив в нее программу эволюции?
Сестра милосердия писал(а):
Об атавизмах читала, что в начале 19-го века их насчитывали несколько десятков, но по мере углубления знаний эти "атавизмы" исчезали один за другим, и остались только аппендикс и гланды, которым уже найдено гормональное обоснование.

вы еще раз почитайте. не знаю как в 19 веке - но на моей памяти гланды никогда в атавизмы не записывали. это лимфоткань, несущая большую нагрузку. очень настойчиво рекомендую - почитайте про атавизмы и рудименты - и задайте себе вопрос - откуда у человека хотя бы копчик.
Изображение
вот это зародыш человека - вы невооруженным глазом можете увидеть у него хвостик.. жаберные мешки, конечно, неспециалисту сложнее разглядеть..
Изображение
сможете определить - где человеческий зародыш?

у меня складывается впечатление, что вы придумали себе сказку - тщательно, с деталями.. но далекую от реальности.. и все попытки прорваться в вашу сказку реальности вы отметаете - ибо вам в ней уютно, комфортно, она - ВАША..уникальная.. с биороботами, энергетическими экранами зла..

я прошу прощения за резкость, не смогла сдержаться..не принимайте за обиду..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
для чего вы вступаете в дискуссии уже пять лет - если вы не обращаете внимание на аргументы собеседников?

Вы ошибаетесь. Я очень внимательна к аргументам собеседников. Ради этих разумных аргументов я и нахожусь здесь. Для меня яркая мысль, нестандартное рассуждение - это праздник. Есть несколько форумчан (не буду называть), чьи сообщения я читаю в первую очередь, чье мнение мне интересно и не безразлично.
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Волосяной покров на голове - это, по-моему, эстетично, в других местах - тоже чем-то оправдано.

это какие-то факты или доказательства вашей фантазии?? вы же наукой занимаетесь - не вахтершей в общежитии сидите..

Львенка, Вы бы хотели ходить с лысой головой? Уверена, что нет, как и я и любая нормальная женщина. Волосы украшают не только женщин, но и мужчин, которые очень сокрушаются, обнаружив признаки облысения.
Относительно волосяного покрова на коже - не знаю зачем он, но и не исследовала этот вопрос, мне это не интересно. Есть, так есть, смиряюсь с этим.
Львенка писал(а):
Какие у вас основания предполагать, что:
Сестра милосердия писал(а):
Бог не создавал живые организмы мановением руки.
Он начал с простейшей клетки, и контролировал процесс эволюции вплоть до гоминид.

ну откуда??? ОТКУДА вы это взяли?? на чем вы базируетесь??

Базируюсь на данных науки, что жизнь начиналась именно так. А раз наука это установила как факт, то отрицать его было бы глупо. Значит, так было нужно, значит это входило в замысел Творца. Ведь наука что изучает? Сотворенный Богом мир, и все, что она открывает, это не что иное, как работа Разума в материи.
Львенка писал(а):
или:
Сестра милосердия писал(а):
Нас с Вами не спросил..

а лично вам рассказал??

Теперь Вы обиделись...
Но ведь это правда. Если Он выбрал эволюционный путь развития Своего творения, то кто мы такие, чтобы это критиковать или возмущаться: а почему Он не создал все сразу совершенным?
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Генетический код одинаков для всех живых организмов,

вот это вы для чего написали? как вы понимаете слова генетический код? у каждого живого организма свой - уникальный код - порядок построения из аминокислот белков.. или вы утверждаете, что у нас с вами такие же гены, как у амебы - одноклеточного - которую по вашей версии и создал господь, заложив в нее программу эволюции?

Ну да, генетический код одинаков у нас и у амебы. Это гениальное изобретение, которое является важнейшим доказательством Разумного Дизайна. Код - это соответствие триплета нуклеотидов определенной аминокислоте. А разница между организмами определяется генами в хромосомах..
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Об атавизмах читала, что в начале 19-го века их насчитывали несколько десятков, но по мере углубления знаний эти "атавизмы" исчезали один за другим, и остались только аппендикс и гланды, которым уже найдено гормональное обоснование.

вы еще раз почитайте. не знаю как в 19 веке - но на моей памяти гланды никогда в атавизмы не записывали. это лимфоткань, несущая большую нагрузку. очень настойчиво рекомендую - почитайте про атавизмы и рудименты - и задайте себе вопрос - откуда у человека хотя бы копчик.

Возможно, я ошибаюсь. Вы в этих вещах, конечно же, лучше разбираетесь, но читала, что гланды еще в середине прошлого века удаляли за ненадобностью, и только потом пошла волна критики и доказательств их роли в организме.
О рудиментах.
Интересная цитата
Цитата:
Рудименты. Рудименты встречаются практически у всех людей, этим термином называют органы, которые утратили свое значение в процессе эволюции. «Позиция о ненужности некоторых органов долго сохранялась, но оказалось, что они нужны, хотя их потеря и не несет фатальных последствий», — говорит Константин Пучков, доктор медицинских наук.

Аппендикс у животных гораздо больше, чем у людей, и служит для переваривания грубой пищи, долгое время считалось, что человеку он не нужен. «Лет 20 назад американские ученые для профилактики стали удалять аппендикс у детей, но это привело к тому, что ребята стали чаще болеть», — рассказал Константин Пучков. Оказалось, что аппендикс выполняет защитную функцию, ограждая органы пищеварения от инфекций.

Копчик — это маленький хвостик. Животным хвост нужен, чтобы сохранять равновесие, людям же этот недоразвитый орган вроде бы ни к чему. Но на самом деле копчик фиксирует связочный аппарат органов малого таза, его повреждение может привести к выпадению внутренних органов.

Зубы мудрости доставляют нам много неприятностей: болят, их сложно удалять. Но они нужны для размельчения грубой пищи, некоторые народы, например, монголы, и сейчас ими пользуются.

Соски у мужчин — это тоже нужный рудимент, теоретически мужчина может даже вскормить ребенка грудью. «В определенных обстоятельствах в организме мужчины может произойти гормональный сбой, и молочные железы могут развиваться», — объяснил Сергей Бычков из Медицинской академии имени Сеченова.

А вот волосы на теле, голове и лице — это рудиментарная шерсть, без которой, в принципе, современные люди могут обойтись.

http://www.mr-msk.ru/story/myhealth/200 ... _3914.html

Атавизмы - это дефекты развития, сбой программы, имеющий свои причины, но об этом как-нибудь в другой раз.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 01:53 
Сестра милосердия писал(а):
Волосы украшают не только женщин, но и мужчин,

"Борода. Борода.
Согревает мужика
В холода.
Борода. Борода.
Украшает мужика
Борода."

Сестра милосердия писал(а):
и все, что она открывает, это не что иное, как работа Разума в материи.

Это учёные своим разумом работают над неразумной материей и формулируют в разумной форме закономерности её движения.
Сестра милосердия писал(а):
кто мы такие, чтобы это критиковать или возмущаться: а почему Он не создал все сразу совершенным?

Как это кто? Согласно вашей религии мы возлюбленные творения божии, а Бог есть наш небесный Отец. Вот мы подобно детям обращаемся к любящему Отцу с недоумёнными вопросами. А что в ответ? Любовь ли? Исполненное ли кротости и терпения объяснение? Если кто-то из древних греков сказал, что философия начинается с удивления, то ваша любимая Библия говорит, что начало премудрости - страх божий. Вот вам и любящий отец.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Волосы украшают не только женщин
Длинные волосы у женщины имеют практическое значение, ими можно прикрыть ребёнка в холодное время. Поэтому мужчины "обращают на это внимание", как и на величину грудей, и ширину таза, чистую, не в лишаях, кожу и прочие, милые сердцу, детали. ;)
Сестра милосердия писал(а):
Ну да, генетический код одинаков у нас и у амебы.
Так вы амёба? Офигеть!.. А столько времени человеком прикидывались! А ложноножками на клавиши нажимать удобно? :lol: :lol: :lol: (просто хамское ржание)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Библия говорит, что начало премудрости - страх божий. Вот вам и любящий отец.

Начало - да. А в развитии - любовь.
Личная просьба.
Расскажите, пожалуйста, этой заблудившейся душе - Андрюхе, что такое генетический код.
Придавите авторитетом. Меня он слушать не станет. Я для него амеба во всех отношениях.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Сестра милосердия писал(а):
Начало - да. А в развитии - любовь.


:evil: От худого семени не жди доброго племени.
Из гнилого яйца не жди живого птенца ( :P это я в споре со жрецами однажды так развил ту же тему).
А из яйца... :shock: петушиного высиживается, как известно, змий василиск.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 16:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Начало - да. А в развитии - любовь.
Личная просьба.
Расскажите, пожалуйста, этой заблудившейся душе - Андрюхе, что такое генетический код.
Придавите авторитетом. Меня он слушать не станет. Я для него амеба во всех отношениях.


Генетический код формируется «энергией» (или чем там) любви?
Почему в форуме нет смайла facepalm…
Сестра, вы уж определитесь либо генетический код и все, что с ним связано, либо религия. Разделяйте божий дар с яичницей, ну сколько можно постить подобное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB