Форум атеистов Рунета

Теизм не включает деизм, ибо деизм является антитеизмом.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Это, по-существу, и есть деизм.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Тогда С ПРАЗДНИКОМ!

Есть несколько значений понятия "теизм" и не надо их путать.


Нет, это теизм в узком понимании. Религия присутствет.


РАминь.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

А вы можете доказать что доказательства несуществования отсутствуют?
Но мы же не молимся протопланетному диску Солнца. Если некое событие породило вселенную, то это еще не значит, что оно бог. Даже если это будет какой нибудь межвселенский червяк, пожирающий инфлатонное поле и производящий вселенные. Большинство богов хоть и обладают сверхчеловеческими качествами, но по сути не сильно отличаются от человека. Встретив сегодня каких нибудь сильно превосходящих нас инопланетян, мы не назовем их богами. А вот наши предки удивив нас вполне могли принять нас за богов. Так кто или что может называться богом? Сверхновая или квазар способные стерилизовать солнечную систему? Нет, бог должен обладать разумом (подобным человеческому), целенаправленно создать человека, или жизнь с конкретной целью создание разумного организма, или вселенную с конкретной целью создания жизни и в последующем человека. Но создавая вселенную и оставаясь снаружи он не сможет знать является ли созданная им вселенная годной для возникновения жизни, итд. В этом случае он не отличается от любопытного ученого создавшего минивселенную способную породить жизнь. Т.е жизнь и человек не могут быть побочным продуктом божественного творения. Но даже наличие разума и цели создание человека(или кого то подобного) еще не делает его богом. Ученый который синтезировал искусственную жизнь, наблюдающей за ней, даже возможно стимулирующий на какие то поступки этих организмов, все равно не будет им богом. Мы не можем доказать что не существует разумного создателя каких нибудь существ в другой вселенной или даже нашей, т.к мы и сами вполне можем когда нибудь создать разумное существо, искусственный интеллект, к примеру. Но разумный создатель не бог. Поэтому невозможность доказательства его несуществования к нему не относится. Человек рожден вселенной, и у него не может быть никаких богов ни в пределах вселенной не за ней.

Ну логические доказательства несуществования некоторых конкретных богов существуют. Да, тут я дал маху. Надо было бы сказать, что невозможно не принципиально, а в общем случае, ведь несуществование в рамках конкретных моделей вполне можно доказать.

Это ты за бога решил что ему надо делать, а что нет?

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Но какое отношение этот обобщенный бог имеет к человеку? Бог не будет богом, если просто властен над жизнью человека, как властна над ней стихия. Ему необходима власть не над телом человека, а над его душой(в религиозном представлении), но проблема в том что души, как некого нематериального носителя личности человека — не существует. Это делает невозможным любую мистическую власть над ним.
Если за бога не решать что ему делать, то он не будет существовать. т.к бог волен решать существовать ему или нет, т.е 50/50 либо существует, либо нет. Но в тех 50% где он решил существовать он также волен решать существует он или нет, а это зачнет 75/25 в пользу несуществования, и так дальше, поэтому вероятность существования абсолютно свободного бога стремится к нулю.

Сотни миллионы людей готовы на все ради бога, это ли не власть божья? Inb4 "миллионы мух не могут ошибаться".

Ага. Человек волен существовать ему или нет. Поэтому вероятность существования человека стремится к нулю. Но если принять такую грубую модель, то даже эта вероятность не равна нулю. И это не доказывает несуществование бога.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Сотни миллионов людей готовы на все ради денег, и эта власть имеет вполне естественную природу.Нет, человек не выбирает существовать или нет, он волен лишь закончить свое существование. При вечности бытия бога она слишком близка к нему, а если бог вне времени то равна нулю.
Это не доказывает не существование планеты клонов Путина и ихнего верховного Богопутина. Но к нам это никак не относится. Бог понятие относительное даже если и допустить существование такого для каких то существ, к человеку такой бог отношения иметь не будет.

Вот и я о чем, бог имеет естественную природу.

Игра слов, не более.

Если говорить, что он вне времени, то тогда непонятно, что значит "он решит жить с вероятностью 50%, а потом решит умереть".

Голословно. Опять указываешь что делать богу. Он без нас сам разберется.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!