Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
dusik писал(а):
другой вопрос в том, что живя в горах у меня крылья не вырастут для удобства перемещения.

Поживите в горах несколько сотен тысяч лет, и если крылья будут единственным эффективным фактором, необходимым для выживания, то возможно и вырастут.
dusik писал(а):
Но ученые то говорят, что бегающее по земле животное ушло в воду и стало китом (так для примера), получается что это животное сперва изменилось, а потом нырнуло в воду, в противном случае оно бы утонуло как топор.

К вашему слову «сперва» я бы добавил очень медленно и методично изменЯЛОСЬ.
Вы как то слишком упрощенно подходите к процессам эволюции.
dusik писал(а):
Поверьте на слово, Вы такие же как и религиозники, стороны барикад разные, а принцип тот же.

На слово вам верить не собираюсь, так как у религиозников и атеистов РАЗНЫЕ принципы.
Атеисты в основной своей массе ратуют за научный метод и научный подход, религиозники опираются на принцип - нравится / не нравится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:34 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
dusik писал(а):
Вы просто не видите всей картины и дело здесь не в знаниях. Даст Бог поймете, ну а не даст, то так и останетесь эволюционистами (уж простите, атеистами я Вас не могу назвать).

Именно в знаниях и в первую очередь.
Если у вас они отсутствуют, то вы будете придумывать себе окружающий мир с «макаронными монстрами». А действительно ли окружающий мир таков на самом деле, вы никогда не узнаете, да и зачем это вам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
Насчет "переходных звеньев" в эволюции. Опять-таки здесь видно, что для верунов главное - не сама природа, а ее восприятие человеком. Ну как вы отделите "основные" и "переходные" звенья? Вопрос ведь чисто количественный - как соотносится реальная и желаемая густота известных видов - точек на карте эволюции.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
dusik писал(а):
Но ученые то говорят, что бегающее по земле животное ушло в воду и стало китом (так для примера), получается что это животное сперва изменилось, а потом нырнуло в воду, в противном случае оно бы утонуло как топор.

А вспомнить что-то промежуточное, вроде бегемота или моржа слабо?

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
dusik писал(а):
Отношение человека к природе и его отношение с себе подобным это разные вещи.
Но идея богоизбранности народа - религиозная. В эволюционном дереве нет вершины. ТЭ как раз говорит, что как представители одного вида, все люди равны между собой.
dusik писал(а):
поди то, что земля круглая люди узнали из библии,
Круглая как блин? :mrgreen:
dusik писал(а):
там есть такие вещи которые люди смогли доказать только тогда, когда стала возможной аэрофотосьемка,
Пример?
dusik писал(а):
да еще слышал что она является еще и историческим документом,
Здесь исторический в смысле старый.
dusik писал(а):
А что если люди меняются, то и истина меняется вместе с ними?
Нет, я о том, что такие как вы, были и будут, и все хотят что бы им все персонально разжевали.
Всё снизошедшие на вас откровения очень старые и уже многократно разобраны, так что в ваших вопросах нет ничего нового, а это делает из дискуссии демагогию.
dusik писал(а):
что это животное сперва изменилось, а потом нырнуло в воду, в противном случае оно бы утонуло как топор.
А вы не умеете плавать? Гипотеза сотворения требует появления готовых видов буквально из ничего, и не объясняет вымирание видов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
Как я могу подписаться под тем во что не верю, для меня нет переходного вида, соответственно и нет определения. Вот и получается, как я уже выше описал, что Вы просите меня придумать сказку, а уж Вы ее научно обоснуете. Выложите хотя бы своё определение с примером.


чего ж вы тогда требуете от нас -если для вас неприятие ТЭ есть просто религиозная догма
вот если бы вы сказали я хочу узнать правда ТЭ или нет-дискуссия имела бы смысл
если вы считаете ТЭ сказкой догматически-то говорить с вами бесполезно
а вот если вы утверждаете что против ТЭ есть разумные доводы то другое дело!
вот смотрите я к примеру считаю рассказы про бабу ягу сказкой
но если у меня попросят определение оной я это легко сдеалю
аналогично и тут пусть вы считает что переходный вид это сказка-так определите же его чтобы было понятно что именно сказка
я тут же приведу пример под ваше определение и вы увидите что это не сказка
ну или давайте я приведу определение-но вы после этого обязательно скажите-да именно такого вот вами определенного в природе нет
идет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
ну или давайте я приведу определение-но вы после этого обязательно скажите-да именно такого вот вами определенного в природе нет
идет?


Уже не хотел возвращаться к этой теме, хорошо Евгений я Вас понял, но боюсь Вы меня не совсем поняли. Вы дадите определение, приведете примеры не спорю, но в Вашем понимании из всего перечисленного Вы увидите цепочку и общего предка у определенных животных, а я увижу у них просто общего Конструктора и схожие чертежи по которым они созданы. Если Вы видите смысл привести существующие примеры и определения то приводите, попробуем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 17:36 
Эволюция - доказанный факт. Множество очевидных примеров, начиная с ежесезонно меняющегося вируса гриппа, привыкающих в ядам тараканов и так далее. И даже веруны не в силах это оспорить. Но почему-то, безо всяких на то оснований, они ставят эволюции барьер, ограничивая ее микроэволюцией. Почему микро не станет макро - они не считают своим долгом обосновывать. Просто говорят что вот так вот и все, микро есть а макро - невозможно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
Уже не хотел возвращаться к этой теме, хорошо Евгений я Вас понял, но боюсь Вы меня не совсем поняли. Вы дадите определение, приведете примеры не спорю, но в Вашем понимании из всего перечисленного Вы увидите цепочку и общего предка у определенных животных, а я увижу у них просто общего Конструктора и схожие чертежи по которым они созданы. Если Вы видите смысл привести существующие примеры и определения то приводите, попробуем.

стоп! если у нас общий Конструктор -то зачем отрицать наличие переходных видов?
написали бы да виды переходные есть но у меня другое их наличию нежли чем у ТЭ объяснение
так есть они или нет?
тут то смысл приводить или нет-и таится..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
Лучше бы сам привел переходные виды, приведшие к возникновению Конструктора.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB