Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
dusik а как вы сами объясняете палеонтологическую летопись?


Первый раз слышу об этой штуке, но похоже здесь не без динозавров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
dusik писал(а):
Как? я же написал между кем они есть, а между кем их нет.

ваш ответ сводится к тому что их нет


Значит нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik еще интересно а в признаете сродство животных? ну скажем что ягуар родич тигра, а шакал волка, но шакал и ягуар между собой не родичи?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 05:08
Сообщения: 39
МФА писал(а):
galya_msk писал(а):
лучше ни во что не верить и во всем сомневаться


Не, лучше не сомневаться, а то можно транссексуалом стать. :)


Вот кто сомневается, тот пол и не меняет :)

Цитата:
Ну что с эволюции плавно перейдем на большой взрыв и на якобы миллиарды лет между ним и нами.


А какие у Вас есть основания думать, что с появлявления всего, что нас окружает прошло 8600 лет? Или сколько там в библии?

Скорость света померяна достаточно точно, с помощью параллакса земной орбиты измерены расстояния до ближайших цефеид. Попробуйте посмотреть на окно, отойдя в другой конец комнаты, закрыв один и второй глаз, смещается ли окно? Вот точно так же ближайшие звезды смещаются, когда земля находится в противоположных точках орбиты солнца, то есть, мы можем точно померить расстояние до ближайших звезд, из формул школьной тригонометрии, вплоть до тысяч световых лет.
А в этих пределах есть звезды-цефеиды, переменные, у которых светимость зависит только от периода. Измерив период, мы можем узнать яркость звезды-цефеиды, как если бы находились рядом с ней, сравнив с яркостью, которую видим на Земле, можем вычислить расстояние. Калибровку метода цефеид проводили по параллаксу (смещению цефеиды в течение года из-за вращения земли).
Так вот, цефиды видны даже в отдаленных галактиках, и для самых дальних, в которых мы еще можем выделить цефеиды, вполне себе получаются миллиарды световых лет расстояния. Если такое расстояние, то и возраст сравнимый :) Как минимум, миллиарды лет назад существовала галактика, в которой мы сейчас (а столько и требуется свету!) измеряем период переменности цефеиды.
И не нужно сюда привлекать красное смещение, постоянную хаббла, что бы получить миллиарды лет мирозданию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
galya_msk писал(а):
Вот кто сомневается, тот пол и не меняет


Поздравляю, вы настоящая женщина! :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
dusik еще интересно а в признаете сродство животных? ну скажем что ягуар родич тигра, а шакал волка, но шакал и ягуар между собой не родичи?


Не специалист я в определении родства, понимаю только принципы, но с виду ягуар и тигр, шакал и волк должны быть родственниками. А шакал и ягуар вряд ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
Первый раз слышу об этой штуке, но похоже здесь не без динозавров

почему именно динозавров?
вот есть слои земли условно А,Б,В ,С -везде останки своей фауны
ваше объяснение?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
Не специалист я в определении родства, понимаю только принципы, но с виду ягуар и тигр, шакал и волк должны быть родственниками. А шакал и ягуар вряд ли.

на самом деле не только свиду панда ближе к еноту чем к медведю-хотя вид :)
но ваш пример более наглядный
и как в объясняете родственность без эволюции?
ведь если люди очень похожи мы предполагаем что у них общий отец/мать :) и обоснованно
а с животинками как?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
Значит нет.

хорошо
теперь признаете такое определение:

Цитата:
Переходные формы — формы, соединяющие в себе признаки двух соседних таксономических групп или единиц

именно таких вот и нет да? есть только как вы описали гибрид собак?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 05:08
Сообщения: 39
Кажется, написала сложно :(

Попробую еще раз... Посмотрите на что-нибудь, на, например, люстру. Закройте один глаз, и закройте другой. Люстра смещается? Чем дальше объект от нас, тем меньше он будет смещаться. Наш мозг подсознательно умеет строить картинку, ну а ученые, студенты, и даже просто школьники, из курса школьной геометрии за, кажется, седьмой класс по углу смещения находят длину катета треугольника

Изображение

Вот так, видите?

Так вот, еще в античности умели определять точное положение звезд на небе, их угловое расстояние друг от друга, в XIX-ом веке эта точность так возросла, что для ближайших звезд измерили параллаксы: когда Земля в разных точках орбиты вокруг Солнца, звезда смещается. Вот по этому параллаксу, как на картинке, можно измерить расстояние до звезды, понимаете?

Потом нашли в пределах того расстояния, до которого можно измерить расстояние параллаксом (сейчас это расстояние, которое свет проходит за несколько тысяч лет) особые звезды-цефеиды.
Так вот, у Цефеиды меняется яркость: она то тускнее, то ярче, а период изменения (время между максимальной и минимальной яркостью) зависит только от ее светимости. Как если бы лампочки ильича 30 ватт мигали раз в минуту, а 100 ватт раз в десять секунд, понимаете?

На земле мы можем измерить видимую яркость цефеиды, а из ее периода вычислить ее настоящую яркость.

Даже до шаровых скоплений в нашей галактике, вот таких красивых объектов,

Изображение

От таких объектов свет до нас идет десятки тысяч лет, что не укладывается в библейский возраст, а вот для галактик по методу Цефеид, даже для ближайших

Изображение

Получаются миллионы, десятки, сотни миллионов лет, и миллиарды (в более отдаленных галактиках мы уже не видим Цефид, слишком они далеко) свет от них идет до нас.
Если от галактики до нас свет шел, скажем, десять миллионов лет, то как минимум десять миллионов лет назад она еще существовала, и сейчас мы ее видим такой, как она была задолго до Адама и Евы по библейской хронологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB