Форум атеистов Рунета

5+.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Вы читаете какие вопросы задает кураевская паства священникам?
Одуреть можно!!!
Такое впечатление, что читаешь записки из сумасшедшего дома!!!

Наша Параша просто философ в сравнении с ними.

А Кураев мечтает ВСЕХ обратить в таких дебилов.

А что впечатление-то? Реально некоторых накрыло так, что без психиатра никуда. Например, вот эту даму.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну, "накрыло"-то разумеется, а вот что первично - заболевание или вера - тут уж не моя компетенция. Хотя действительно, настолько интересный случай невроза навязчивых состояний, что хоть студентам показывай. Вам искренная моя благодарность, буду эту ссылку рекомендовать коллегам, ведущим курс невропатологии и психиатрии - превосходная может получиться ситуационная задача. Подобно тому. как в 2010 году на сделанной оператором местных новостей видеозаписи крестного хода заметил столь типичный - в фенотипическом и поведенческом отношении - случай синдрома Марфана, что ринулся выпрашивать у оператора копию - коллеги с кафедры медицинской генетики очень благодарны были.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Синдром Марфана в одежде и не видя кистей и стопы не просто определить.Вот вспомните Ренуара:

какое заболевание припишите?

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.

Ну, художник на то и художник, чтоб "не так видеть", как все. Хрестоматийный пример - уж сколько всего говорили про Джоконду. А если посмотреть на палехские и федоскинские росписи, не говоря уже об иконах и фресках...
Ну, а тут образ документальный - в ответ на просьбу расступиться и пропустить скорую, везущую из района двоих детей с ожонаит, одна из участниц крестного хода, высокая, очень худая, заметно сутулая и с заостренными "птичьими" чертами лица, потрясает прямо в камеру непропорционально длинными корявыми руками с длинными пальцами, имеющими вид "бамбуковых палочек" (это называется арахнодактилия), и пяля глаза, одновременно близорукие и косоватые, истерично выкрикивает: «Эти щенки страдают за то, что у ихних матерей-сучек наверняка были аборты! Молиться надо! Молиться!» При этом слышно ее шумное дыхание, носогубный треугольник заметно синеет, выделяясь на белом лице, покрытом вязью красноватых сосудиков.
Так что это уже документ эпохи, а не творения каких-нибудь импрессионистов, постмодернистов и уж тем более не кубистов...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Стефан Стефанович
Сообщений: 7
Православный
Есть ли надежда на спасение в моем случае?
« : 28.08.2013, 19:57:56 »
Поделитесь советом, пожалуйста. В декабре прошлого года у меня случился психоз на религиозной почве. Со мной якобы разговаривали иконы, я слышал голоса и прочее. Диагноз - острый психоз. Сейчас пью таблетки, и болезнь почти отступила.
Но стоит мне начать молиться усердно, например, прочитать полностью утреннее правило, как сразу возвращаются голоса ненадолго, в небольшой степени.
Не причащаюсь уже 8 месяцев.
В связи с этим у меня вопрос - я что, уже не спасусь, получается? Ведь без молитвы никак нельзя.
Читаю правило Серафима Саровского (3 Отче наш, 3 "Богородица Дево, радуйся" и 1 Символ веры), и то приходится сильно сокращать. При этом голосов, слава Богу, нет.

И второй вопрос? Попускается ли болящим не выполнять того, что нужно выполнять обычному здоровому христианину?

Посоветуйте что-нибудь, ради Бога. Может, у кого-то есть или было нечто похожее... Раньше я был воцерковленным христианином, а теперь живу в страхе - может ли такой человек, как я, вообще спастись.

Заранее спасибо за ответ!
протоиерей Андрей Федосов
Сообщений: 1184
Православный
Re: Есть ли надежда на спасение в моем случае?
« Ответ #1 : 28.08.2013, 21:21:05 »
еще как может!

Бывает часто психическое расстройство идет как бы "параллельно" духовной жизни и в принципе ей не мешает. В вашем случае эти вещи "пересекаются". Получается, что молитва, которая должна была бы способствовать выздоровлению, на практике усугубляет ситуацию. Думаю, вам следует в молитве обращать внимание не на количество, а на качество. Пусть это будет совсем немного молитв в течении дня, но глубоких и горячих. Даже простого "Господи, помилуй!" может быть достаточно. А вот когда вы вообще придете в нормальное состояние, тогда можно будет молитву усиливать.

Не унывать! не роптать! и не отчаиваться!
Стефан Стефанович
Сообщений: 7
Православный
Re: Есть ли надежда на спасение в моем случае?
« Ответ #2 : 28.08.2013, 21:30:15 »
Спасибо Вам огромное за Ваш ответ! Вы даже не представляете, как мне стало легче от Ваших слов!

Афет Сариев
Позвольте высказать свое мнение о Вашем диалоге со священнослужителем.Сожалею,но Вы с ним на разных уровнях и то,что для него отправная точка и аксиома не требующая доказательств,для Вас недостижимая высота,надеюсь мои слова Вас не обидят,может немного спесь собьют только.Смеетесь над собой лишь.
Ну теперь по существу вопроса.Вы забываете главное,что Бог вне времени,он не связан этим фактором совершенно,для него Ваша жизнь вся видна одновременно и начало и конец.Поэтому Он о Вас знает все,но Бог участвует в Вашей жизни,давая возможность понять ее цель и смысл.Он посылает Вам пищу для размышления и не забывает Вас не на минуту.Вы свободны в своем выборе,принять или отвергнуть протянутую руку,каждый день Вы делаете этот выбор.Каждый день,до последней минуты жизни Бог будет протягивать свою руку,а Вы выбирать.
Участвуя всецело в Вашей жизни,Бог никогда не принуждает к чему либо.Полная свобода выбора.Вот эту Вашу жизнь Он видит со стороны,Ваши метания,Свое УЧАСТИЕ,ЗНАЕТ ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ,НО НЕ ОСТАВЛЯЕТ вАС.
Если опять не поймете,то представьте дорогу,на ней машину,Вы шофер,над Вами летит вертолет,ему видно с высоты все,а Вам видно только до ближайшего поворота.Пилот говорит по рации,что за поворотом обрыв,а Вы игнорируете его слова,а потом бам... и кончилась жизнь.
Пилот видел Ваш путь,предупреждал,но выбор был за Вами...

_________________
Dum spiro spero

Мухин, оставьте менторский тон, пожалуйста, братьям и сестрам во христе. Я не нуждаюсь.
Лучше обратите внимание на нелепость выдаваемых Ваших перлов в "существе вопроса".

Оставим в стороне, что быть вне времени то же самое, что нет никакого божьего деяния. Потому что любое действо - это процесс, что одновременно означает существование времени. Но это, уверен, Вам будет слишком сложно осознать. Поэтому и оставим в сторонку.
Вы пишете, что Бог оставляет мне полную свободу выбора, но при этом:

Если Бог видит "конец", то он уже знает и что я выберу. Если он знает что я выберу заранее, о какой свободе идет речь? Если же я свободен в выборе, то Бог не знает конец.
Теперь Ваша притча, на случай, если я не пойму вышеописанную религиозную нелепость.

Если провести аналогию, то вертолетчик НЕ ЗНАЕТ какой конец будет. Он знает только какие опасности есть впереди, но и не знает вовсе справлюсь я с этими опасностями без его подсказок или нет. То есть, Бог не всеведущий. Он может только советовать, как обычно дают советы родители детям своим.
Но, к сожалению, и этот вариант не срабатывает. Потому что все "советы" божьи, выбитые на скрижалях, выписанные под диктовку в священных писаниях полнейшая чушь, подходящая только древне-иудейскому пастуху, но не просвещенному современному человеку.
Кому Вы себя относите - сами решайте.

Афет Сариев
Разозлились?Это бывает. Вы не поняли не только простого объяснения,а и элементарного ,примера,жаль.Вероятно это безнадежно.Время может менять свою скорость,это очень интересная величина.Ну об этом уже рассказывали в рамках форума,но как можно не понять,то,что находящийся вне времени им не связан,он может видеть со стороны все текущее во времени,а участие Бога в жизни людей запечатлевается в этом самом времени и Бог видит как бы свершившееся и одновременно творит в происходящем для людей,а видит уже свои действия как исторический факт.Свобода не нарушается.Разве это сложно?
Ну например река течет с определенной скоростью,Вы на берегу,Вы видите большой участок реки,Вы пробежали вверх по течению и бросили в воду бутылку,переместились вниз по течению и эту бутылку встретили проплывающей мимо.Вы причина ее появления и одновременно зритель.

_________________
Dum spiro spero