Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
dusik писал(а):
Классик говорит, что свет это волна, релятивист говорит, что это поток фотонов.


Правильно, и оба правы, ибо в одних условиях свет свет ведёт себя как волна (интерференция), а в других, как частица (фотоэффект).
То есть мы наблюдаем два объективных явления. Ещё раз: о каком явлении идёт речь, когда указывают на "причинно-следственную" связь между действиями в нашем мире и в мире загробном? ;)

dusik писал(а):
Не совсем, речь зашла о конфессиях и диноменациях в науке, в частности в физике.


Речь зашла, однако я говорил о сравнении науки и религии. Давайте не будем передёргивать.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Как об этом хорошо сказал великий русский ученый Михаил Васильевич Ломоносов:«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая — видимый сей мир, им созданный, чтобы человек, смотря огромность, красоту и стройность его зданий, признал божественное всемогущество, по мере себе дарованного понятия. Вторая книга — Священное Писание. В ней показано создателево благоволение к нашему спасению».
А ведь хорошо разграничил религию и науку, уважаю. Для того времени лучше и не развести было, особенно, учитывая давление церкви на него.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Alecsey писал(а):
Как об этом хорошо сказал великий русский ученый Михаил Васильевич Ломоносов:
«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая — видимый сей мир, им созданный, чтобы человек, смотря огромность, красоту и стройность его зданий, признал божественное всемогущество, по мере себе дарованного понятия. Вторая книга — Священное Писание. В ней показано создателево благоволение к нашему спасению».
«Явление Венеры на Солнце» Ломоносов М. В.
А как вы после этого относится к людям которые утверждают, что бог создал мир не так, как он его создал, я имею ввиду креационистов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Афет Сариев писал(а):
Термины процитированы, чтобы не было разночтений. Это никогда не мешает в полемике.

Да, это верно. Это моя ошибка.
Никогда не надо думать, то что очевидно для тебя самого, должно быть так же очевидно и для твоего оппонента.
Попробуем разобраться с учетом выше сказанного.
Итак, "Новейший философский словарь":
Цитата:
БЫТИЕ
категория, фиксирующая основу существования (для мира в целом или для любой разновидности существующего); в структуре философского знания выступает предметом онтологии (см. Онтология); в теории познания рассматривается как базисная для любой возможной картины мира и для всех прочих категорий.

И как из этого определения следует небытие Бога?
Еще раз повторяю, речь идет не о нашем бытие, а о бытие отличном от нашего.
"категория, фиксирующая основу существования (для мира в целом или для любой разновидности существующего)... в теории познания рассматривается как базисная для любой возможной картины мира и для всех прочих категорий."
И еще раз, бытие Бога есть бытие отличное от нашего и не принадлежащее нашему миру.
Афет Сариев писал(а):
Вы обвинили меня в непонимании и заявили:
Цитата:"Нет никакого бытия вне Бога, Бог это и есть"
Цитата:"само бытие.Наше же тварное бытие является лишь слабым отражением, подобием бытия Божего".
Вы не видите, что никак не стыкуется с вышесказанным?

Почему это должно не стыковаться если я заявляю, что бытие Божье отлично от нашего, да в добавок ко всему, является причиной нашего бытия?

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
VasyaBit писал(а):
А как вы после этого относится к людям которые утверждают, что бог создал мир не так, как он его создал, я имею ввиду креационистов?

Никак, я к ним отношения не имею. Все что я здесь пишу является лишь моим частным мнением.
Groshik писал(а):
Для того времени лучше и не развести было, особенно, учитывая давление церкви на него.

Вы думаете на человека такого масштаба можно было так легко надавить кому либо?
Я хоть не являюсь гигантом мысли и отцом русской демократии, но вряд ли позволил кому вторгаться в сферу моего мировоззрения , будь как со стороны клира, так же и со стороны атеистических авторитетов.
Учитывать убедительные доводы, это да, читайте мою подпись, но пропагандировать то в чем сам сомневаюсь, нет уж, увольте.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Фот писал(а):
Бог одновременно и имманентен и трансцендентен этому миру.
Кстати привет,Алексей!

Привет Фотиин. Ты прав, без тебя скучно.
Пищи много, а перцу нет, пресно все как то.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Я не остался, пришел совсем недавно.
Смотрю, тут один Владимир Мухин бьется, думаю, подсоблю немного, возьму наиболее агрессивную аудиторию на себя
Пусть на меня свой яд изливают, мне не привыкать, я из тех, за которых двух небитых дают. :D :D :D

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы думаете на человека такого масштаба можно было так легко надавить кому либо?
Ну так и обломались, что радует. Только сочинения переводные под его редакцией пожгли.
Цитата:
Учитывать убедительные доводы, это да, читайте мою подпись, но пропагандировать то в чем сам сомневаюсь, нет уж, увольте.
Если бы эти подписи как-то отражали то, что у человека в мозгах, а не были бы самообманом - им цены бы не было.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Groshik писал(а):
Если бы эти подписи как-то отражали то, что у человека в мозгах, а не были бы самообманом - им цены бы не было.

А вы думаете, не отражают?
Я вот думаю, отражают.
И подписи и аватарки, и ваш веселый полицейский и черный плащ без лица, Несвятого Духа, лишь подтверждение тому.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно атеисту носить крестик?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Alecsey писал(а):
Да, именно это.
Но вы говорили о каком то объекте?
Уверен, вы и сами догадываетесь, что Бог это не объект, и Он не является частью нашего объективного мира.
Странно было бы если бы вы этого не знали, проводя столько времени на этом форуме и имея такую привилегию, непосредственного общения со многими христианами.
Предметом же изучения теологов является Откровения Божие записанное для нас в книгах завета, и проявления Божие как причины и основы нашего тварного мира.

Так. Конкретизирую тогда. Выше Вы в качестве объекта теологии предлагали "явление и проявление Бога", нет?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 533 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB