Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 08:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Боюсь вы не правильно понимаете Христианство
Бояться не надо, просто ответьте на мои вопросы/замечания.
Цитата:
Выше я привёл момент, где бремя доказательств лежит на отрицающем.
Я нашел пример непонимания того, как работает наука, если Вы о "соседней галактике".
Цитата:
А преимущество перед атеистом вполне себе ощутил на собственном опыте. я ведь был атеистом. Потому могу уже даже объективно говорить об этом.
Ощущения к делу не привернешь. Надо объективные возможности, + 10 к ХП, например (как геймеру намекаю). :D
А атеисты все практически были верующими, я в Деда Мороза когда-то верил, и что?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Сергей Ручкин писал(а):
gamer666 писал(а):
Тем более, что схема не имеет ничего общего с библейским откровением Бога...
... ибо я последовательно, чётко и ясно отвечаю на все поставленные вопросы.

Вот я и хочу задать Вам вопрос, касающийся библейского откровения - учения Христа. Но сначала цитата: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё (остальное - С.Р.) приложится вам" (Мат.,6:33).
Вы нашли "Царство Божие"? Что означает для Вас "Царство Божие"?
Вы должны дать такой ответ, который бы не противоречил учению Христа, потому что любое противоречие учению Христа рассматривается самим Христом как плод сатаны (об этом рассказывается в сценке, в которой Христос называет лучшего апостола Петра сатаной за то, что Пётр "начал прекословить" Христу, - см. Мар.,8:32-33).

для начала "Царство Божие внутрь вас есть" - то есть это не какое-то локальное место где-то там. на небе, а реально существующее состояние верующего человека.
В чём же но заключается?
Об этом ясно говорит Ап. Петр: "дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: "
Иными словами Царство Божие - уподобление Богу
"Будьте совершенны, как совершен Отец Ваш Небесный"

Достиг ли я этого совершенства и уподобился Богу?
Не думаю, но я стараюсь идти по этому пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:15 
gamer666 писал(а):
Существуют постулаты не требующие доказательств.
Однако тот, кто их оспорит, оказывается в роли доказывающего отрицание, а отнюдь не утверждение.

Я не доказываю никакого отрицания. Оспаривая постулат о том, что де всё сводится к некой материи, я выдвинул свой постулат о том, что материя это абстракция, а реальны только вещи. И именно реальность вещей я и буду защищать.

gamer666 писал(а):
Какая соседняя галактика? а какая угодно ближайшая.

Спектральный анализ излучения ближайшей галактики показывает, что она состоит из тех же химических элементов, что и наша солнечная система, из чего следует простой вывод о том, что там такая же физика, что и у нас.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Способов несколько.Вот пара из них "Блаженны нищие духом ибо они Бога узрят" или "Близок Господь к сокрушенным сердцем и уши Его в молитву их"
Это очень неплохая идея для религии утешения. Зато очень негодная для проверки истинности бога. Ибо нищие духом остаются нищими духом, а на молитвы сокрушенных сердцем нет ответов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Несвятой Дух писал(а):
gamer666, Вы - демагог. Но за изобретательность +. Хотя у меня есть смутные подозрения, что Вы у нас недавно под другим ником тусили. ;) Так вот, Ваши рассуждения и аргументы могут быть интересны. Но только поначалу. Потому как Вы в итоге скатываетесь всё в ту же банальщину, которой тут страдают почти все верующие, православные в большей степени. Конечно, можно попытаться затроллить атеистов тем, что они (атеисты), стало быть, верят слепо, доказательств бытия божественного не имеют, а вот православные-то вооружены железными аргументами. Вы даже стали делать весьма смелые заявления, что именно проявление того или иного явления доказывает его существование в объективной реальности. Я же правильно понял? Это стандартный аргумент именно атеистов, мой в частности. Вы привели пример с разумом, который безусловно проявляется, но его нельзя пощупать, понюхать и т.д. Ну и Ваш "козырь" - практика и опыт взаимодействия с проявлением божественного доказывают, соответственно, существование этого самого божественного начала и присутствия. Бытие бога, короче. И что же? Атеисты, должно быть, должны тут же дружно фалломорфировать и живо заинтересоваться способами практического познания бога. А Вы тут такой раз - и второй "козырь": поживите, млять, церковной жизнью и сразу же почувствуете божественные проявления. Надо ли Вам рассказывать, почему такой "способ" характеризует Вас либо как толстого тролля, либо в качестве человека не большого ума? ;)

Думаю проявленные вами эмоции выразившиеся в некоторых оскорблениях как раз показывают слабость вашей позиции
Не думаю, что вы найдётесь чем возразить ибо давно бы это сделали.
Но увы.

И на форуме вашем я впервые.
Как-то случайно попал по ссылке с гугла изыскивая некоторые сведения.

Заинтересовался. Задержался.

да и термин тролль вами прменён неправомерно.
Я же не вызвал эмоциональной перепалки, не преследую ни какого пользователя.
Не ругаюсь.
Но вот ваш пост как раз имеет все признаки тролля как это не печально.
Ежели будете продолжать в том же духе. я просто стану игнорировать все ваши посты.
То есть не стану кормить тролля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Способов несколько.Вот пара из них "Блаженны нищие духом ибо они Бога узрят" или "Близок Господь к сокрушенным сердцем и уши Его в молитву их"
Это очень неплохая идея для религии утешения. Зато очень негодная для проверки истинности бога. Ибо нищие духом остаются нищими духом, а на молитвы сокрушенных сердцем нет ответов.

Может стоит попробовать?
Во всяком случае способы даны.
Они могут не нравится, не приниматься.
Это лишь бы на здоровье.
Но они есть.

Что могут предложить атеисты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
gamer666 писал(а):
Выше я привёл момент, где бремя доказательств лежит на отрицающем.
В том-то и дело, что прибегнул к способу и он подействовал - стал верующим.
Прекрасное доказательство опытом.
И потом - критическое отношение к чему бы то ни было никак не является основанием отрицать что либо.
Пример я приводил выше говоря о том, что все существующее сводится к материи, которая движется по физическим законам, которые фундаментальны для всей Вселенной.
К этому постулату высказал критическое отношение вот только что один из форумчан.
Но означает ли это ложность означенного утверждения?
Никак.

Вот напрасно Вы проводите аналогию религии с физикой. Там либо доказано утверждение, либо выведено эмпирическим путем, либо выставлено как гипотеза. Во всех случаях ничего не утверждается как Истина в последней инстанции. Физик готов отказаться от старого утверждения, стоит привести доказательство его ложности. Но ни один физик не станет заморачиваться доказыванием несуществования голословного утверждения. Так решилась судьба теплорода, эфира и тому подобных утверждений. Физик просто не видит в них смысла.
Например, физик не утверждает, что эфира нет. Он говорит, что не видит пока оснований считать, что он есть. Согласитесь, это не слепая вера в его несуществование. Если некий физик придет на конференцию и заявит, что по его ощущениям, личному чувственному опыту, он верует, что есть эфир, никто не кинется доказывать ему, что он не прав. Просто пожмут сочувственно плечами.
gamer666 писал(а):
Ну а объективные аргументы истинности в частности православия имеются и не один.
Но это за рамками данного обсуждения.

Хотя бы один приведите все-таки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Существуют постулаты не требующие доказательств.
Однако тот, кто их оспорит, оказывается в роли доказывающего отрицание, а отнюдь не утверждение.

Я не доказываю никакого отрицания. Оспаривая постулат о том, что де всё сводится к некой материи, я выдвинул свой постулат о том, что материя это абстракция, а реальны только вещи. И именно реальность вещей я и буду защищать.

gamer666 писал(а):
Какая соседняя галактика? а какая угодно ближайшая.

Спектральный анализ излучения ближайшей галактики показывает, что она состоит из тех же химических элементов, что и наша солнечная система, из чего следует простой вывод о том, что там такая же физика, что и у нас.

Вещи, по-любому, состоят из материи.
Отрицая материю - отрицаете реальность вещей
Как-то так.

отнюдь.
Спектральный анализ показывает наличие химических элементов таких же как и в нашей галактике.
Но может ли он, этот анализ, показать существование неизвестных нам элементов?
Никоим образом.
А есть ли они там, неизвестные элементы?
Вполне себе могут быть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
gamer666 писал(а):
Иными словами Царство Божие - уподобление Богу
"Будьте совершенны, как совершен Отец Ваш Небесный"

Если "Божье Царство" - это некое совершенство человека, то значит, Вы не верите в загробную жизнь?

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:38 
gamer666 писал(а):
Вещи, по-любому, состоят из материи.

Не знаю я никакой вашей материи. Стол состоит из дерева, чашка - из фарфора, ложка - из мельхиора. Где материя?

gamer666 писал(а):
Но может ли он, этот анализ, показать существование неизвестных нам элементов?
Никоим образом.

Именно спектральный анализ и может. Именно по спектральному анализу солнечного излучения был открыт ранее неизвестный элемент гелий. И только позже гелий был обнаружен на Земле. Точно также методом спектрального анализа были открыты и другие благородные газы. Если бы в соседней галактике существовали бы неизвестные элементы, то спектральный анализ их бы показал.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB