Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 08:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Я же, пардон. не астрофизик и даже не физик.

Так и слушайте, что вам говорят люди, более осведомлённые в этом вопросе. Энтузиаст в астрономии и астрофизике более сведущ, нежели я. Он лучше всё объяснит и ссылки даст. Мне же известно в общих чертах, что в звёздах не могут синтезироваться элементы тяжелее железа. Процесс нуклеосинтеза в недрах звёзд описан некой теоретической моделью, подтвёрждённой множеством астрофизических наблюдений.

Но вам ни к чему в такие дебри лезть. На любой приводящий вас в затруднение вопрос об устройстве мира смело отвечайте: "Так Бог сотворил". Сими тремя словами повергнете любого оппонента, сколь бы искушённым он ни был в спорах, ибо крыть против этого ему будет нечем.

Возможно, что в звёздах не могут синтезироваться элементы тяжелее железа.
Возможно.
Но тезис первоначальный остался неизменным.
Учёные не могут доказать, что в соседних галактиках физические фундаментальные законы такие же как и в нашей галактике.
Это всё на уровне постулатов.
цитиата:
"Процессы эволюции галактик из-за их очень низких видимых скоростей и огромных размеров звездных систем современными астрономическими средствами практически не поддаются количественным измерениям. Но ученые сошлись во мнении, что (в малых масштабах) Вселенная и галактики имеют общие физические законы и общие константы."
источник
http://www.astronom2000.info/%D0%B0%D1% ... %B0%D1%8F/
Даже о плотности вселенной нет единого мнения
учёные вынуждены принимать постулаты по НЕКОТОРЫМ соображениям.
цитата
Однако можно привести независимые данные, показывающие, что истинная плотность Вселенной не может сильно превышать критическое значение, так как это повлекло бы резкое изменение вида далеких галактик. По ряду эстетических и астрофизических соображений принято считать, что Вселенная замкнута, а скрытая масса находится в виде газа.
источник.
http://www.homeaim.ru/nuzhno-li-nam-mez ... veshhestvo

И вывод тот же самый - бремя доказательств ложится на ОТРИЦАЮЩЕГО некие постулаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Вы пишете-"Просто бог не нужен, это пятое колесо в телеге."
Вас то Он и забыл спросить,кто нужен.Да компьютерным человечкам программист не нужен,ибо их мир стройно спрограммирован и не нуждается в постоянном вмешательстве из вне,может это говорит о мудрости его создавшего?Не задумывались?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
gamer666 писал(а):
Возможно, что в звёздах не могут синтезироваться элементы тяжелее железа.
Возможно.
Но тезис первоначальный остался неизменным.
Учёные не могут доказать, что в соседних галактиках физические фундаментальные законы такие же как и в нашей галактике.
Это всё на уровне постулатов.

Вселенная изотропна. Смиритесь и страдайте.

vladimir muhin2013 писал(а):
МФА
Вы пишете-"Просто бог не нужен, это пятое колесо в телеге."
Вас то Он и забыл спросить,кто нужен.Да компьютерным человечкам программист не нужен,ибо их мир стройно спрограммирован и не нуждается в постоянном вмешательстве из вне,может это говорит о мудрости его создавшего?Не задумывались?

Бог ничего не может спросить, т.к. его тупо нет. Пример с компьютерными человечками не в кассу.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Рыба писал(а):
Способ есть. Он вообще-то один такой, универсальный, и требует большого количества работы. Это вам не поклоны бить, и не враки в интернетах распространять. Поэтому вам и не годится. Хотите? Пожалуйста - поднять объективное образование до уровня хотя бы бакалавра, изучить логику хотя бы формальную, развить абстрактное мышление хотя бы получением нескольких практических технических навыков. Самостоятельно. Сдавать все знания под независимый внешний контроль. И тогда, может быть, вам откроется волшебная разница между объективным (не зависящим от вашего опыта, желаний, устремлений, верований) и субъективным, где могут драконы танцующий бюст Ленина совокуплять, да всякие Христояхвы среди евреев шляться.


Изображение

А. И. Иванов, йог писал(а):
Когда человек что-то хочет узнать, - я в первую очередь интересуюсь, - а в чем он специалист. Не важно в чем, - это доктор физ.мат.наук или это слесарь-сантехник. Если этот слесарь умеет очень хорошо унитазы исправлять, то это уже личность, хороший специалист. Это уже очень серьезно. Вовсе не обязательно, чтобы он был дирижером Большого Симфонического Оркестра. С другой стороны, - приходит человек и говорит: - "Я - художник". Спрашиваю, - :?: что закончил? :?: - "Ну, я вот от Бога!" - Все ясно! Человек не приложил должного труда. Если Леонардо да Винчи - художник, - то сколько десятков лет он рисовал то, что вылеплено из гипса и у каких Мастеров учился! И вот - кто-то говорит, что он от Бога. Леонардо да Винчи не говорил, что он от Бога, но уровень его мастерства очевиден.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
vladimir muhin2013 писал(а):
МФА
Вы пишете-"Просто бог не нужен, это пятое колесо в телеге."
Вас то Он и забыл спросить,кто нужен.Да компьютерным человечкам программист не нужен,ибо их мир стройно спрограммирован и не нуждается в постоянном вмешательстве из вне,может это говорит о мудрости его создавшего?Не задумывались?


:twisted: Никаких компьютерных человечков в компьютерах нет. Сколько уже можно повторять... :evil:

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:28 
gamer666 писал(а):
И вывод тот же самый - бремя доказательств ложится на ОТРИЦАЮЩЕГО некие постулаты.

Не перекладывайте с больной головы на здоровую.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
gamer666 писал(а):
И вывод тот же самый - бремя доказательств ложится на ОТРИЦАЮЩЕГО некие постулаты.
Так вот и докажите что мир не может существовать, поэтому для его существования необходим Бог. Существование бога следует из невозможности существования мира. Но мир существует, и никаких аргументов о том что это невозможно до сих пор так и не появилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
И я бы рад был узреть аргументы атеистов, что бы. на досуге, их опровергнуть.
Да без проблем, повторюсь в очередной раз:
1) Принцип неопределенности Гейзенберга запрещает всеведущего бога для нашей Вселенной.
2) ОТО и предел скорости запрещают также и вездесущего бога.
Могу и иного рода доказательства подкинуть, но Вам пока и этого хватит.
Цитата:
Именно, что уверенны, но на уровне постулата. Они этого доказать не могут.
Когда Вы говорите о науке становится немного весело. Может, Вам отдельную тему создать, типа "Наука - это такая религия"

Теперь с вами.
Принцип неопределённости Гейзенберга в принципе не может запретить существование Бога ибо
Всеведение Божье - это трансцендентное свойство, свойство Бога вне пространства и времени. Принцип неопределенности Гейзенберга - это свойство ограниченного материального мира, точнее, даже не свойство, а способ описания реальности: вполне возможно, что в каких-то других системах координат этот принцип не действует.

Поэтому всеведение и неопределенность НИКАК не пересекаются.
Небольшая аналогия: у нас есть "всеведение" по поводу прошлого. У нас есть знание, "куда полетел электрон". Из-за этого неопределенность тех событий нисколько не умаляется. Ответ "прошлое - не будущее" вполне нас удовлетворит. Тем более удовлетворит ответ "трансцендентность, вневременность - не будущее".

Я уже не говорю о том, что сам принцип неопределённости поставлен под сомнение.
Как можно теперь вообще на него ссылаться?
источник:
http://www.pravda.ru/science/eureka/dis ... rousema-0/

Теперь по теории относительности.
Вы напрасно не упомянули о том, что и эта теория поставлена под сомнение когда обнаружились скорости в десятки раз превышающие скорость света. Например при разлёте квазеров - это известный факт.
о можно подробнее и тут посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=xefBguQuB3Y
с 16 минуты смотрите.
Таким образом и ПНГ и ОТО не могут являться аргументами подтверждающими небытие Бога.

Можете подкидывать прочие аргументы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
VasyaBit писал(а):
gamer666 писал(а):
И вывод тот же самый - бремя доказательств ложится на ОТРИЦАЮЩЕГО некие постулаты.
Так вот и докажите что мир не может существовать, поэтому для его существования необходим Бог. Существование бога следует из невозможности существования мира. Но мир существует, и никаких аргументов о том что это невозможно до сих пор так и не появилось.

странная постановка вопроса.
Мир существует и обратное должен доказывать отрицающий этот факт.
Ну а каким образом следует что существование Бога проистекает из невозможности существования мира вообще не понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
gamer666 писал(а):
странная постановка вопроса.
Мир существует и обратное должен доказывать отрицающий этот факт.
Ну а каким образом следует что существование Бога проистекает из невозможности существования мира вообще не понятно.

Мир не может существовать, следовательно должен быть тот, кто это недоразумение исправит, и этот кто-то - Бог. Вот так появляется идея Бога. Если мир может существовать тогда зачем нужен его творец?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB