Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 07:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Первое - Бог вне пространства и времени.
Второе - Бог никому и ничего не должен

Я на это уже указывал.
Почему вы делаете свои выводы не учитывая того, чему учит Христианство?
Секундочку, христианство учит, что бог всеведущ, но только вне пространства-времени? Догматы поменялись сегодня с утра, что ли?

Христианство учит, что Бог всеведущ.
Христианство учит, что Он вне пространства и времени.
Я не знаю откуда вы взяли утверждение, что Бог во времени и пространстве.
Ничему подобному Христианство не учит.
Для Бога одинаково открыто как прошлое. так настоящее и будущее.
Он творец времени - это учение Христианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
gamer666 писал(а):
Ах вон оно что.
Да, я утверждаю, что мир имеет начало и начало ему - Бог
А где доказательства?
gamer666 писал(а):
ибо любые другие теории нарушают положение 2-го закона термодинамики о котором я упоминал
"в изолированных системах энтропия не может убывать"

А я вам намекнул что - это наглая и бессовестная ложь, с вашей стороны!
Цитата:
По мнению Ландау, ключ к разрешению этого противоречия лежит в области общей теории относительности: поскольку Вселенная является системой, находящейся в переменном гравитационном поле, закон возрастания энтропии к ней неприменим[4]
4. Ландау, Л. Д., Лифшиц, Е. М. Статистическая физика. Часть 1. — Издание 3-е, дополненное. — М.: Наука, 1976. — 584 с. — («Теоретическая физика», том V), § 8.
Так же вы не доказали что вселенная замкнутая система. Как и не доказали что она имеет начало.
Так что: Ваше вранье представляет интерес только для вашей биографии.(Л.Ландау)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 15:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
gamer666 писал(а):
Христианство учит, что Он вне пространства и времени.

Как же бог создал и пространство, и время, раз находится ВНЕ их?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Если кто-то оспаривает научную теорию, то ему мало опровергнуть предыдущую теорию.
Ему необходимо предоставить доказательства своей теории.
О! Так значит не отрицающий он все-таки, а утверждающий?
Цитата:
Христианство учит, что Бог всеведущ.
Христианство учит, что Он вне пространства и времени.
Я не знаю откуда вы взяли утверждение, что Бог во времени и пространстве.
В нашем мире есть пространство и время. Может бог находиться в нашем мире? Может ли он влиять на наш мир?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 18:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 16:55 
gamer666 писал(а):
Да, я утверждаю, что мир имеет начало и начало ему - Бог ибо любые другие теории нарушают положение 2-го закона термодинамики о котором я упоминал
"в изолированных системах энтропия не может убывать"
Таким образом возникновение вселенной путём самозарождения запрещает 2-ой закон.

Как-то вы противоречите здесь собственному методу. Недавно вы заявили, что открытые земными учёными на Земле фундаментальные физические законы могут быть недействительными для соседней галактики. Однако, почему-то второе начало термодинамики вы считаете универсальным, действительным всегда и везде.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 18:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Первая часть моих ответов этому человеку.
gamer666 писал(а):
Принцип неопределённости Гейзенберга в принципе не может запретить существование Бога ибо
Всеведение Божье - это трансцендентное свойство, свойство Бога вне пространства и времени.
Вне нашего мира = не существует в нашем мире. Вы доказали, что бога нет, либо вам придётся иметь дело с затылочным рогом в параллельном измерении всерьёз. Вы просто мастерски с разбегу угодили в мою ловушку, даже её не заметив. Итак, вы должны доказать существование трансцендентности (сиречь существования вне мира), и при этом так, чтобы рог выглядел менее логично чем бог.
gamer666 писал(а):
Принцип неопределенности Гейзенберга - это свойство ограниченного материального мира, точнее, даже не свойство, а способ описания реальности: вполне возможно, что в каких-то других системах координат этот принцип не действует.
Угу. В гипершизоидных координатах он действительно не работает. Математика стоящая за уравнениями принципа неопределённости не оперирует системами координат.
gamer666 писал(а):
Небольшая аналогия: у нас есть "всеведение" по поводу прошлого. У нас есть знание, "куда полетел электрон". Из-за этого неопределенность тех событий нисколько не умаляется. Ответ "прошлое - не будущее" вполне нас удовлетворит. Тем более удовлетворит ответ "трансцендентность, вневременность - не будущее".
Возмутительная чушь. Извольте изучить матчасть, потому как написанное суть такой бред, что я затрудняюсь с выбором точки откуда начинать критику.
gamer666 писал(а):
Вы напрасно не упомянули о том, что и эта теория поставлена под сомнение когда обнаружились скорости в десятки раз превышающие скорость света. Например при разлёте квазеров - это известный факт.
Не облизывайте галлюциногенных квазеров, и не будет такого наблюдаться. Скорость разлёта двух объектов касательно третьего тут вообще не в кассу. Вы опять полезли судить о том, чего не знаете.
gamer666 писал(а):
Принцип "бремя доказательств на утверждающем" - не универсален.
Если я сейчас начну отрицать космологический принцип, то вынужден буду доказывать хотя и отрицающий.
Потому что в этом случае вам придётся опровергать все имеющиеся доказательства космологического принципа. С вашими знаниями это невозможно.
gamer666 писал(а):
Мир, по-любому, имеет начало существования.
Вот и всё.
Не имеет. Изнутри нашей Вселенной этот вопрос не имеет смысла вообще, т.к. пространство-время появились вместе с Большим Взрывом. Страдайте.
gamer666 писал(а):
То есть о некой сущности, которую вы отрицаете, но способов убедиться, что этой сущности нет, не предлагаете.
Я вам предложил. Но вам, похоже, многія знанія - многія печали.
gamer666 писал(а):
Я привёл источники, где об этом говорят как раз физики.
Физики такой чуши не говорят - засмеют, коллеги перестанут здороваться, инвесторы вместо грантов на исследования будут посылать работать грузчиком.
gamer666 писал(а):
Так вы и не просили таких аргументов.
Но если вас они интересуют, то по 2-му закону термодинамики мир не то, что не может существовать без Бога, но даже и появится не мог без Него же.
Учите матчасть. Вы опять влипли по уши. Бог противоречит второму закону термодинамики. Если Вселенная - замкнутая система, то бог, внедрив в неё энергию нарушил всё что только смог нарушить. Поэтому либо второй закон термодинамики, либо бог. ОДНО из двух.
gamer666 писал(а):
Вы допускаете ошибку пытаясь Бога втиснуть в рамки им же созданного мира.
Он не взаимодействует. Он действует - две большие разницы.
Учите матчасть. Понятие действия определено через понятие времени. Вне нашей Вселенной времени для нашей Вселенной не существует. Таким образом трансцендентный бог не может действовать в нашей Вселенной и/или пересекаться с ней. Формальная логика.
gamer666 писал(а):
"нет в Нём изменения и тени перемен"
То есть без разницы - молится ему, или огромному каменному херу - не будет никаких изменений.
gamer666 писал(а):
Если кто-то оспаривает научную теорию, то ему мало опровергнуть предыдущую теорию.
Ему необходимо предоставить доказательства своей теории.
Чушь. Учите матчасть. Предлагая новую теорию нужно объяснить почему работала старая, это так. Опровергая имеющееся, ничего не предлагая взамен, такого не требуется. Проблема в том, что с накопленным багажом знаний человечества опровергнуть старую теорию без теории получше не получается. Историю с теплородом и эфиром вам уже напоминали.
Есть к вам два замечания. Первое - научитесь по людски цитировать. Второе - ВЫУЧИТЕ МАТЧАСТЬ перед тем как делать "гениальные" и далекоидущие выводы.

P.S. Groshik, я уже давно.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
..

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
FatCat писал(а):
Сдаётся мне, мы требуем невозможного от простого геймера... :roll:
Ох, непрост геймер-то. И игры у него глупые. Играть в проповедника на форуме, где сезонные нашествия в порядке вещей...

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB