vladimir muhin2013 писал(а):
Ваш диалог отнял у меня 2 часа,жаль что он не содержателен.Вот Buhator пишет-" Каждый компетентен в своей профессиональной области. " Хорошо сказано.Во первых кто здесь хотя бы кандидат наук,чтобы обоснованно изложить существующие гипотезы мироздания или критиковать других кандидатов и докторов наук?
Не понимаете вы науку. Нет в ней авторитетов, даже студент может оспорить утверждения доктора наук, на этом наука и держится. А вот в религии совсем наоборот, там авторитетны, мнение которых непререкаемо. Они и диктуют, что есть истина, а что нет. Но какая истина зависит от мнения какого-то человека? Не может быть такой истины, это может быть только ложь притворяющееся оной.
vladimir muhin2013 писал(а):
Наука в чистом виде никогда не рассуждает о том,что не изучено,это некомпетентность.
Наука только этим и занимается, иначе познание было бы невозможно. Ландау говорил: "По-настоящему меня интересуют только неразгаданные явления. В этом и состоит моя работа". О том что изучено рассуждать не приходится.
vladimir muhin2013 писал(а):
Выдвигать гипотезы это да,но гипотеза это гипотеза,не более.Строить всю свою жизнь основываясь на гипотезе это разумно?Это высоконаучно?
Опять наступаете на те же грабли. Это обоюдоострый меч, даже не пытаясь разъяснить ваше заблуждение относительно того, на чем строится мировоззрения атеиста, спрошу: АНа чем вы построили свое мировоззрение и свою жизнь? На догме, а ведь это даже не гипотеза.
vladimir muhin2013 писал(а):
Не проще ли сказать,что наука пока не имеет точных ЗНАНИЙ о том то и том то...
А почему бы это не сказать религии? Не потому ли, что в этом случае ей пришлось бы сказать, что у она вообще ничего не знает?
vladimir muhin2013 писал(а):
Пока мы руководствуемся такой то гипотезой имеющей на данный момент некое количество подтверждений и все.Диалог о Боге вести козыряя гипотезами весьма слабо.
Всяко лучше чем вести диалог на пустой догме.
vladimir muhin2013 писал(а):
Более того мнения ученых разнообразны,доминирует такая то,но проходит время и все меняется.
в отличае от религии, которая мнит себя в последней инстанции, и признает свои ошибки только тогда когда ее окончательно припрут. К примеру папская академия наук, уже работает над тем, как согласовать внеземную жизнь, когда ее обнаружат, с доктриной религии.
vladimir muhin2013 писал(а):
Ученый не является ученым,если имеет заранее свою модель мира и все найденное притягивает за уши к этому.
Правильно т.к это не научный принцип, а религиозный, притягивать все уши к своей доктрине.
vladimir muhin2013 писал(а):
Ученый бесстрастен и результаты экспериментов должен лишь фиксировать.
Это почему? Что бы религия имело возможность интерпретировать данные как ей заблагорассудится? Не много ли вы хотите, чужими силами решать свои проблемы?
vladimir muhin2013 писал(а):
В таком глобальном вопросе как мироздание не должно спешить с выводами,это проявление некомпетентности и предвзятость.
На себя то посмотрите как заповедовал вам Господь: "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего." Кто это прежде всего спешит с выводами? Какраз именно религия!
vladimir muhin2013 писал(а):
В диалоге с оппонентом никогда не стоит говорить о своем великом уме и его ничтожестве,это говорит как раз об обратном.Умному человеку не зачем доказывать всем свою образованность,он прост в общении и желает быть услышанным,а неуч берет на глотку,хамством давит оппонента и прерывает неудобное течение диалога,все срывается на нервную перепалку.
Иногда лучшая оборона - это нападение. Когда постоянно повторяется одна и та же ложь, не нужна спускать это с рук. Дурак имеет право знать что он дурак, иначе никогда умным не станет.
vladimir muhin2013 писал(а):
Ох атеисты,когда же мы Вас приучим думать,когда будете вникать то в сказанное нами и не стремится переорать?Скучные Вы очень,ссылки не читаете,думать не хотите,хамите.
А зачем среди лжи искать правду? Ее там нет, и не будет. Научитесь сначало строить свои утверждения на правде, тогда и только тогда - диалог может состоятся.
vladimir muhin2013 писал(а):
Мы хотим разумного диалога и не стремимся Вас сделать Христианами,мы хотим видеть ход мысли оппонента,парировать разумные слова,это как шахматная партия,а Вы кулаком по доске и в морду сопернику норовите.Почти перевелись у Вас думающие собеседники,набрались друг у друга всякого,даже считаете,что все уже переговорено,там то ссылки есть,самим скучно уже.Нет ребята,не у нас доводы кончились,а Вы думать разучились.
Сами себе противоречите. Кого вы тут переорать пытаетесь? Вы не хотите разумного диалога, вы хотите что бы вам позволили выдавать вашу ложь на ровне правды. Вот когда научитесь отделять зёрна от плевел, а не растить вместе, тогда и будет диалог разумным.
vladimir muhin2013 писал(а):
Привел пример,не въехали,образное мышление не включаете совсем.Это симптом секты однако.Нет критического отношения к своему верованию и поставить под сомнение его уже никак.
Так продемонстрируйте, на своем примере, я что-то не разу за вами не заметил. что бы вы относились к своей вере критически.
vladimir muhin2013 писал(а):
Ребята Вы походу в секте атеистов получаетесь,биться за каждое слово и не сдаваться никогда,признать,что в придуманном мире программист может внести в созданную им программу не смогли,да какие Вы программисты нафиг,это как два пальца сделать .Кто программист как не Творец? Он сотворил.Как могут существа ограниченные своим компьютерным миром выйти за его пределы?Вот очевидное признать не смогли,доводы ноль,а с других требуете.
Вам нужны аргументы? "Прежде всего, рассмотрите простейшее объяснение, что это все вранье!"(Ландау) Сначала постройте свои утверждения на какой то основе, а не на ваших домыслах относительно программирования.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вера бывает двух уровней-
1.Верю,что там что то есть.
2 Верю Богу.
Прежде чем верить Богу, надо сначала проверить что именно вы принимаете за Бога, и стоит ему верить?
vladimir muhin2013 писал(а):
Вот пункт первый это тот верующий,которому Вы пытаетесь что то научно доказать,а пункт второй уж поверьте совсем не млеет от Ваших слабеньких доводов не сведущего в Христианстве человека,мне жаль,что не нашлось достойного собеседника на сегодняшний день,очень низок уровень Ваших познаний,а повышать вера не позволяет,тупик однако.
Второй тип- это уже фанатик, который верит тому кого нет? Но кому же он тогда верит? Себе! Такие люди выдают свои убеждения и домыслы за божественные откровения, обманывают не только других но и порой самих себя.
vladimir muhin2013 писал(а):
Любая беседа о наличии Бога зайдет с Вами в тупик.
А что вы хотели? Прежде чем беседовать о наличии Бога, потрудились бы аргументировать вероятность его наличия. Можно обсуждать чей-то фантазийный мир, но даже такой мир имеет какую либо основу. Вы же пытаетесь говорит о том чего в буквальном смысле нет.
vladimir muhin2013 писал(а):
Не оправдываю не справившегося с беседой и ушедшего хлопнув дверью геймера 666,слаб оказался духом,победы искал легкой.
Серьезно? А у себя на форуме Евангелие, он считает себя достаточно крутым.
vladimir muhin2013 писал(а):
Я же подожду умных собеседников и на тех диалогах попробую научить Вас размышлять,верить не призываю,прошу задуматься,лишь снять блокировку разума предлагаю.
Свою сначала снимете.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вера не может быть изучена,как любовь осознание собственного Я,это можно только испытать и пережить в себе,тогда допустимо рассуждать о ней.Что для меня слова холостяка,который никогда не любил,он девушку лишь объектом страсти считает,думаете он понимает хоть что то в них?Нет он просто балаболит о том,чего не понимает,так и Вы.
Опять лукавите. Шизофреника или наркомана тоже невозможно полностью понять не будучи таким-же, но даже это не всегда работает, если даже никогда не работает. Да что там полностью понять другого человека невозможно принципе. Но всегда можно попытаться это сделать, причем вполне успешно, но повторюсь, полностью никогда.
vladimir muhin2013 писал(а):
Не ищите в Библии ошибки,это уловка Советской пропаганды,а Вы ничего нового и не знаете,все Христианство это наука созреть личности и принести плод.Не моральный кодекс,а гораздо глубже,умение подняться до осознания своего места в мире.
То что это уловка Советской пропаганды - это уловка религиозной пропаганды.
vladimir muhin2013 писал(а):
Спасись сам-вокруг спасутся тысячи.
Только на словах. Знаете что такое дилемма заключенного? Это когда с точки зрения индивидуума вроде бы более выгодно действовать эгоистично - спасать себя, но такое решение в итоге проигрывает.
vladimir muhin2013 писал(а):
Христианство это наука жить в Богозданном мире,по его замыслу и ради правильных целей.
Так наука или все таки не поддается изучению?
vladimir muhin2013 писал(а):
Ваши философы бьются над вопросом -В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ,они не находят ответа
Это больше религиозный вопрос. И именно они не находят на него ответа, поэтому и пытается заменить его догмой.
vladimir muhin2013 писал(а):
и рождаются страшные идеи типа фашизма,коммунизма,
Первое это религиозное явления, богоизбранность нации, строится на вере в бога. Вторая тоже религия - культ личности, где вождь - это божество.
vladimir muhin2013 писал(а):
рождаются философские выверты,но ответ дан исходно,просто он неугоден,вот и топчитесь на месте.
Выворачивает то как раз религия.
vladimir muhin2013 писал(а):
Многим нравится поумничать,видимо в реальном мире с этим проблемы.
А вы что сейчас делаете? Не умничаете что ли?
vladimir muhin2013 писал(а):
Навязывать свою точку зрения как истину в последней инстанции глупо,не подумайте так и о моих словах.
Кого вы пытаетесь обмануть? Вы сейчас именно этим и занимаетесь. Если вы что то сказали относительно других, это не значит что оно перестало быть применимо к вам. Но я часто замечаю это за верующими. Они часто пытаются утверждать, что-то свое или приводить цитаты других людей, как буд-то это освобождает их от применимости такого утверждения по отношению к им самим.
vladimir muhin2013 писал(а):
Я призываю просто задуматься,а там сами все поймете,считайте меня навязчивым будильником,проснитесь,забудьте все ранее вбитое в голову и осмотритесь,мир не плоский как Вам казалось,все гораздо сложней.
А мы призываем что бы вы попробовали сделать так сами. От того что вы нам это говорите, - это не значит что к вам ваш совет неприменим, о чем я писал выше.
Вход
FAQ
Поиск
