vladimir muhin2013 писал(а):
Ага, авиаконструктор, языковед, специалист по литью металлов рассуждают на чисто теологические темы, а врач (медицина ой как далека от видообразования) критикует ТЭ. " Бухатор.
Теология - не наука. Но как сказал Ломоносов "Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии". Надеюсь вам не надо объяснять эту цитату.
vladimir muhin2013 писал(а):
разве мироздание уже разгаданная загадка?А тут послушаешь,то все ответы уже есть,скучней вопроса не найти.
У кого они есть? разве что у верующих.
vladimir muhin2013 писал(а):
Свою жизнь я пытаюсь построить на плоде своих исканий смысла в жизни,изучив многое я нашел глубину лишь в Христианстве,приняв его в сердце я получил то,что за все годы поисков не познал,это опытным путем познается,благодать Святого Духа называется,это практика,доказательства в науке тоже опытом добывают,это опыт,он подтвердил теорию,я принял к исполнению.
Обмануть самого себя проще всего.
vladimir muhin2013 писал(а):
Надо мной нет руководителей,сам все познаю беря лучшее от общения с многими.
А нет ли здесь ереси?
vladimir muhin2013 писал(а):
Позвольте не согласиться,единственный здесь ученый это Евгений Анатольевич,который сказал-"
Если вы посмотрите на историю науки, то увидите, что часто учёные, выдвинув какую-либо гипотезу, стойко её отстаивали, притягивая к ней любые подтверждающие гипотезы факты."
Он знает,что говорит.
Знает, но вы его не правильно поняли, вам следовало читать ее целиком:
Евгений Анатольевич писал(а):
Учёный это человек, профессионально занимающийся наукой. Если вы посмотрите на историю науки, то увидите, что часто учёные, выдвинув какую-либо гипотезу, стойко её отстаивали, притягивая к ней любые подтверждающие гипотезы факты. Менделеев так верил в свой периодический закон, что лично перемерял атомные веса некоторых элементов.
Обмануть себя проще всего. Поэтому ученый тратит больше времени не на подтверждение своей гипотезы, а на ее опровержение.
vladimir muhin2013 писал(а):
Христианство не нуждается в научном обосновании,оно законченное и целостное учение,находящееся в духовной сфере человеческих взаимоотношений.
Разве мироздание уже разгаданная загадка? А тут послушаешь,то все ответы уже есть,скучней вопроса не найти.(с)
vladimir muhin2013 писал(а):
Религия не спешит с выводами,она принимает слово Божье,данное нам,своими силами мы никогда не постигнем то,что для Христианства лишь отправная точка,для этого они и даны,чтобы время не теряя приступить к следованию по пути взросления.
А слово ли это Божье? Вот именно что спешит.
vladimir muhin2013 писал(а):
Надо вникать в сказанное и парировать логично,поставьте дурака своими железными аргументами в тупик,пусть заткнется и никогда не решится больше спорить,так ведь нет,обхамить его,в ответ на вопрос,получается,что самим ума не хватает на аргументы или думать лень,или догма не подлежит сомнению?
Иногда помогает, они начинают пытаться что у них есть некие аргументы. Я вам уже один как то приводил, который мне удалось собрать на основе постов верующих:" Мир не может существовать, следовательно должен существовать тот кто его создаст, и этот кто-то - Бог" - это пока единственный аргумент, если его вообще можно назвать аргументом, который мне удалось вытянуть из верующих.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы свою веру в отсутствие Бога считаете истиной,а веру в наличие Бога враньем,вай как не красиво,я же говорю не с фанатиком секты,вроде бы научные все люди,значит ум пытливый и если оппонент нечто вещает,то надо задуматься над этим,иначе смысл в Вашем ответе каков?
Не обращая внимания на ваши демагогические приемы, замечу что религия строится на принципе ложь во спасения. И пока избавляться она от не хочет. И вы уже сказали выше почему. Единственный ли это столб на котором стоит религия?
vladimir muhin2013 писал(а):
Показать свою правоту?Это требуется Вам для самоутверждения,что ли? Знаете что Бога нет и радуйтесь этому,а если доказывать бросились,то диалог неизбежен,обе стороны равны.Условие диалога это поиск истины,доводы и контр доводы,иначе либо базар бабий,либо поучение одним другого получается.Ну этому еще учиться надо,есть Риторика,ораторское искусство и многое другое,это уважать надо себя хоть немного,уважать оппонента.Серьезные люди,серьезные споры.
Риторика и демагогия не одно и тоже. Поиск истины верующим не интересен, сами сказали, они уже знают "истину". Аргументов тоже у них нет. И в отличии от атеистом, исходная нейтральная позиция,
мы не знаем есть ли бог, для них проигрышная.
vladimir muhin2013 писал(а):
К своей вере критически отношусь,слаба она,к ересям в церковной среде -да,но к учению Христа никогда.Чтобы осудить Христа,надо либо быть полным невеждой,либо Сыном Божьим с таким же уровнем,но поскольку второе не возможно,а первое мне не подходит,то этого не делаю.
Я настолько свят, что даже святым себя не считаю. истина не боится ни лжи , ни сомнения, ни критического к ней отношение, ибо не зависит ни от чьих суждений. Боятся критического подхода боится только ложь, ибо в этом случае она долго не протянет.
vladimir muhin2013 писал(а):
Этот лозунг мы уже слышали,это не диалог,потрудитесь обосновать хоть для себя отсутствие Бога.Это догмат атеизма,доводов нет и не будет,более того даже если бы Бог находился в пределах нашей Вселенной,то пока не изучена вся Вселенная до последнего атома,такое утверждение скоропалительно и совершенно не научно.
Человека то забыли. Как бы далеко не был бог, человек то рядом, за ним в другие уголки вселенной, не то что в другие вселенные, ходить не надо.
vladimir muhin2013 писал(а):
Но Бог даже не принадлежит нашей Вселенной,а мы и ее то на миллионную долю ни изучили,а за пределы и выйти не пытаемся,так о чем вообще речь?Ваше утверждение о отсутствии Бога лишь догмат противоборствующей Христианству религии,адепты которого его используют как аксиому,но это же абсурд.Научности в этом утверждении не больше,чем в утверждении,что Бог есть.
Любая научная теория либо гипотеза, уже есть аргумент в пользу этого довода. Уже то, что методологический атеизм работает в познании нашего мира, говорит в его пользу. У верующих же нет ничего, только догма, что мир не может существовать.
vladimir muhin2013 писал(а):
Это разумные слова,но речь не о понимании личности,а об учении Христианском,которое таки понять можно,если захотеть.
О каком именно христианском учении идет речь?О том которое было первое догадалось объявлять другие учения ересью?
vladimir muhin2013 писал(а):
Спасись сам,это не эгоизм.
А что это?
vladimir muhin2013 писал(а):
Это когда человек не в других ищет неправду и причину собственных неудач,а в своей подлянке,живущей в сердце,признав это,можно выгнать из себя эти качества,познав смысл жизни можно изменить свою.Став личностью,можно научить других.Зажженную лампу не ставят под кровать,она светит всем и свет этот виден всем.Иначе слепой ведет слепого получится,как здесь.
Не слишком ли самонадеянно, отказаться от общества, презрев его? "Не пренебрегай врагами: они первыми замечают твои ошибки."
vladimir muhin2013 писал(а):
Разве?Я еще и не начинал умничать,просто беседую с людьми.
Вы этим постоянно занимаетесь.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вот так и думал,применили к моим словам термин навязывать.Я называю Вас плохими словами,унижаю?
Я в магию слов не верю, слова это всего лиши слова, сути ими не изменишь.
vladimir muhin2013 писал(а):
Нет.Я доношу до Вашего сведения свое понимание Христианства,очень надеясь не накосячить ересей,но ввиду малограмотности многого еще не знаю,так что извиняйте если ошибусь,не корысти ради.
Да вы прям святой, как я посмотрю. К чему это ложная скромность?
vladimir muhin2013 писал(а):
Навязать свое мировоззрение не получится даже жене,не то что человеку в интернете,каждый свое мировоззрение защитит.Более того навяжишь,а дальше что?Переписываться с ним,учить азам?Это лень,времени нет,так что безосновательны Ваши обвинения.
А что вы больше не катехизатор?
vladimir muhin2013 писал(а):
Мне в дождик охота посидеть дома,попить чайку в философской беседе развлечься,люблю поиздеваться порой.Доказываешь что либо,оппонент из кожи лезет отрицая,а потом когда он спорить привык я соглашусь,пауза и он спорит уже в обратном направлении,согласиться с любым моим мнением этого гордость не позволяет.Забавно.
Что тут добавить, ваше дело, мене то демагогия быстро надоедает, бесперспективное это занятие.
vladimir muhin2013 писал(а):
Если серьезно,то мне важно просто умно поговорить,услышать то,что заставит напрячься и поискать ответ,это полезно,а спам это скучно.
Только ищите вы ответ не на тот вопрос. и не в той области. Но тем не мении хотите что бы и другие искали его там же.