Форум атеистов Рунета

Как я люблю такие фразы!


...отражает бытие. А православный Дух что отражает?

Что за глупость? Нафига этому миру христианский бог? Тут можно надумать только бога-бездельника, который нифига ничего не делает - бог деистов подойдет, например. Но и без последнего можно обойтись.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

В том-то и дело, что не наблюдается никакой рациональности в мире. Мир безумен. И для того, чтобы поверить в то, что этот безумный мир сотворил разумный Творец, нужно ещё что-то. Например, история о грехопадении. И тогда всё встаёт на свои места. Русский религиозный философ Несмелов, по-моему, очень ясно объяснил произошедшее: "Следствием грехопадения Адама стала патологическая модификация экзистенции бытия", - пишет он в своей работе "Наука о человеке".

Это православный взгляд на вещи. Когда наши православные вооружаются западными креационистскими книжками, то они автоматически попадают в парадигму западного христианства, согласно которому в результате грехопадения изменились только отношения человека с Богом, а мир остался прежним. "Нет!" - говорят святые отцы восточной церкви, а более всех ясно выражается святитель Григорий Палама в своих Триадах, - "Мир изменился после грехопадения, а потому безумны те, кто думают, изучая грехопадший мир, познать премудрость божию".

В курсе. Моя личная точка зрения по этому поводу подробно уже была изложена. И мысль, и сознание я обоснованно для себя считаю материальными. Т.е "нематериальное" - только условное определение одной из форм проявления материи. Потому и говорю - "вульгарный" - хоть и в кавычках.

То же самое.
Даже первая книга библии так и называется - Бытие.

Из рациональности мира следует рациональность зла в мире. И чтобы убрать противоречие, христианам на одну микросекунду дают подержать "свободу воли" - теперь они, а не Бог, ответственны за все зло в мире - и по-прежнему несвободны.

Это она так по-русски называется, а в других языках - "Происхождение" (Genesis). Вольный перевод названий - давняя традиция.

То же самое? Дух вторичен?

Ческазать я тоже не знаю для чего этому миру жизнь, сознание, разум. Вероятно - результат эволюции. Древние этого не знали - назвали богом.
Без человеческого сознания мир, вероятно, обойдётся, но не факт, что на этом все и завершиться и не появиться другой разумный вид, не исключено более качественно разумный. Как то оно так.

Давайте исходить из того, что стоит под понятием "бог", не касаясь вопроса первичности или вторичности, так как к спору это не имеет отношения. И неважно насколько обоснованны качества приисываемые Богу верующими.
Нам важно, что по всем параметрам то, что христиане называли "богом" материалисты включили в понятие "общественного сознания". Т.е. термин "общественное сознание" - это продвинутое понятие бога. Хотя немного и не полное - прогресс, однако.