Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
vladimir muhin2013 писал(а):
Если просто не видите,то зачем давить имеющих другое мнение,не видьте на здоровье и живите с этим,а Вы создали свою религию с верой в небытие и активно это насаждаете.Это совсем не то,что Вы тут говорите.

Ваш укор это не только то, что я говорю, но и то, что есть на самом деле.
Кому бы верующие мешали, чтобы с ними бороться, сиди они со своей верой в своих храмах.
Вы же прекрасно знаете что творится вокруг, ЧТО именно раздражает атеистов. Сколько раз можно повторять?
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы не можете прыгнуть выше своей головы,т.е. не имеете абсолютных знаний,а имеющиеся интерпретированы согласно неким гипотезам,все субъективно.

Это в смысле, что верующие имеют такие знания? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
VasyaBit
Вы ошибаетесь.Иметь точку зрения и отстаивать ее совершенно нормально,
Отстаивать, но не занудствовать. Вы можете привести аргументы в защиту своей точки зрения? Мне пока не удалось от вас ни одного такого аргумента.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы этим же занимаетесь,но считаете себя правее любого верующего,назидательно поучая их.Что дает Вам такое право?
По крайней мере мне это не запрещено, в отличие от мирян. :mrgreen:
vladimir muhin2013 писал(а):
Ваша вера в небытие Бога?На чем она основана?
Уже не раз говорил, вы же пока не разу не утруждали себя этим.
vladimir muhin2013 писал(а):
На не желании видеть эти самые проявления в собственной жизни?Это Вы считаете достаточным основанием встать в позу учителя и мерила правды?
"Не пренебрегай врагами: они первыми замечают твои ошибки". Церковь учит замыкаться на самих себе, и вы не раз это подтверждали: Спасись сам "Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" (Серафим Саровский). Но кто укажет вам на ваши ошибки, если вы их прячете друг от друга, другими словами лицемерите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
VasyaBit
Аргумент для Вас что? Научный опыт или заявление ученого?
Моя точка зрения взросла на моем личном жизненном опыте,о котором неоднократно рассказывал.
Вы желаете чтобы я научно обосновал свой жизненный опыт?Большей глупости я не слышал.Вы разве не методом проб и ошибок пришли к своей вере в отсутствие Бога?Может просто поверили кому то убежденному в этом?Может Вы выдвигали гипотезу Дарвина?Может Вы основатель атеизма,пришедший к этому путем научных изысканий?
Нет,Вы обычный человек,такой же как все,просто Вы приняли на веру атеизм,как то где то нашли для себя несколько доводов убеждающих в правильности выбора и теперь вещаете свысока глядя на верующих в бытие Бога.Ну право нелепо надмеваться,да еще и обвинять в этом оппонентов.Ваши единоверцы не могут привести убедительных доводов своей веры,более того наличие доказательств с нашей стороны не влияет ни на что,как сказал МФА.Вера в небытие незыблема,потому что она вера,а не знание.Вот поэтому ученые атеисты тормозят науку,цепляясь за привычные,но устаревшие штанишки.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:47 
vladimir muhin2013 писал(а):
теперь вещаете свысока

Чья бы мычала! Это вы, Мухин, тут вещаете и раздаёте оценки: кто мудрый, кто не мудрый. Это вы, Мухин, считаете свой жизненный опыт мерилом истины.
vladimir muhin2013 писал(а):
ученые атеисты тормозят науку

Покажите, как они тормозят науку, а я вам покажу, как ваша поповская братия тормозит науку. В конец уже изоврались в своём проповедническом пылу. Из-за таких вот мракобесных гнид поповщина лезет во все щели, а российская наука на всех парах несётся к своей кончине. Я иногда чувствую себя членом похоронной команды. Брысь, Мухин, от науки! Голышом и в Сибирь!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы рассуждаете о Боге,а пытаетесь мыслить формулами. Есть технари и гуманитарии и методика познания мира у них разная.

Методика познания абсолютно одинакова (не даром существуют гуманитарные науки). Разница лишь в том, что кто то принимает знание, нравится оно ему или нет, а кто-то предпочитает верить в то, что ему нравится. Мы относимся к первым, а вы ко вторым.
Цитата:
Более того не существует формул для написания вечных стихов.
Почему бы им и не быть. Даже такая "гуманитарная" вещь, как язык, обладает структурой и закономерностями развития, т.е., так сказать, "подчиняется формулам".
Цитата:
Нет рецепта гениальности Пушкина.
Не вижу причин, по которым генетика в будущем не позволила бы "штамповать Пушкиных" в любых количествах. Другой вопрос - а надо ли?
Цитата:
Как же Вы можете предлагать о Христианстве говорить на Вашем поле ? Мы не будем использовать Ваши методы,христианство это даже не поле гуманитариев,хотя они ближе к тому миру,вера это третье состояние,она может быть правильно понята только так-"8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." Чистые сердцем,это искренне стремящиеся к познанию Бога,без корысти и мудрования.
А вы, значит, предлагаете нам просто поверить (даже не предположить, а поверить) в Бога, а потом рассуждать с вами о его существовании? Даже не смешно.
Цитата:
Относительно научных доказательств существования Бога скажу,что имеющий глаза да видит.
Любое событие можно трактовать диаметрально противоположно,поэтому верующий видит проявление Бога,а Атеист железные доказательства обратного,это субъективно.
Вы хотите сказать, что, к примеру, палеонтологическая летопись - это "субъективное мнение"? Нет, это факт. ТЭ- это "субъективное мнение"? Предположим, но тогда потрудитесь изложить свое мнение, только не забывайте, что ваше мнение должно быть наделено всеми преимуществами ТЭ (т.е. объяснить и палонтологическую летопись и наблюдаемое нами видообразование и т.п.) Не можете? Ваши приятели креационисты тоже не могут? Тогда о каком "субъективном мнении" может идти речь?
Цитата:
Ваша вера в небытие Бога тоже субъективна
Вы совершаете большую ошибку, уподобляя нас себе. Если бы мы, так же как и вы, верили в отсутствие Бога, нам бы никакие доказательства были не нужны. Нас бы они просто не волновали (так же как и вас). Но для нас "верю в то, во что мне нравится" не приемлемо. Мы признаем факты, нравятся они нам, или нет.
Цитата:
Допустим мы дали Вам железное доказательство существования Бога,тогда Вы измените свою жизнь?Отринете многолетний атеизм и последуете по Его заповедям? Признаете,что Он Творец,а Вы лишь творение,как слепой котенок ищущее маму? Пойдете за Богом,доверив свою жизнь?
Разумеется, да. Как можно верить в отсутствие творения, если доказано, что оно было? Нельзя. Но проблема как раз в том, что чем больше человечество узнает об окружающем мире, тем меньше в этом мире остается мест, где мог бы "прятаться" хоть какой то бог (не поймите буквально, а то подумаете, что я говорю про старичка на облаке, это не так). Христианский же Бог уже не "вмещается" в этот мир, благодаря всем тем "деяниям", которые описаны в Библии.
Цитата:
Нет и еще раз нет.Гордыня и высокоумие не позволят признать чье то верховенство.
Вы понимаете, что говорите сейчас о себе? Только вы способны что то не признавать, потому что это вам просто не нравится и принимать на веру то, что вы считаете "симпатичным".
Цитата:
Да Бог есть,но почему я должен ему подчиняться
Если его существование доказано (как ад, рай и т.п.), то просто из чувства самосохранения. Нафиг мне геенна огненная!
Цитата:
Если хотите,то поймите о чем мы говорим,научитесь слушать,тогда уж решите надо ли Вам это понимание,нужен ли такой Бог,каким знаем Его мы.
Вы поймите, что нет разницы, каим вы представляете себе Бога. Он может быть в вашем представлении прекрасным, распрекраснейшим, и я, к примеру, способен понять всю эту распрекрасность, но что это изменит? Мы не верим в то, что нам нравится или не нравится. Для нас это не существенно. Для нас существенно знание, а не прекрасность какой-либо, скажем так, концепции.
Цитата:
,а не таким,каким Его нарисовало Ваше атеистическое мышление.
Самое интересное, что мое воображение никак вашего Бога не рисует. Зачем? Я могу придумать себе самого чудесного бога на свете, но только от этого он не станет реальностью. И мы, самое главное, это понимаем. Даже когда мы прохаживаемся на счет моральных качеств вашего Бога, то это не от того, что мы как то его не так предствали. Это еще один довод в пользу несуществования именно вашего Бога. Мы лишь делаем анализ того, что ваши же вероучителя понаписали. Мы каждый раз вам показываем нечто и говорим "это же черное, вы не видите?" А вы нам в ответ: "Да, это выглядит черным, но оно не может быть черным, потому как от Бога нам одно белое".
Цитата:
Если Вам не нужно наше понимание Бога,то о чем мы тогда беседуем?
Понятия не имею, о чем мы с вами беседуем. Мне абсолютно фиолетово, каким рисует Бога ваше воображение. Понимаете? Нам неинтересно, хорош он или плох, какими моральными качествами в вашем или моем представлении обладает и т.п. Меня интересуют факты и ничего более.
Цитата:
Вам доставляло бы удовольствие,когда некто,совсем не знакомый с Вашими близкими,поливал бы их грязью?
Ну вот смотрите, вы опять смотрите однобоко. А если, к примеру, этот человек сказал правду, то за что же его бить? Ему спасибо надо сказать и серьезно поговорить с этими самыми "близкими". Ту же самую ошибку вы всегда допускаете и в разговорах о Боге. Мы можем к примеру сказать "Предположим, что Бог есть, предположим, что он безупречен", а вы противоположное сказать просто не способны. Вы не можете предположить что Бога нет, вы не можете предположить, что этот самый Бог может сделать что то не совсем хорошее. В вашу пользу говорит такая ограниченность? Наверное нет.
Цитата:
Давайте попробуем изменить тон наших бесед.Нам есть чем обогатить друг друга,а взаимные упреки и нравоучения похожи на сплетни бабьи,меня лично это унижает
Тогда почему вы столь постоянны в разделе "дискуссии" и ваши посты касаются исключительно веры в Бога? Если вы хотите "обогатиться общением", то милости прошу в "Разговоры о жизни", "Новости", "Политику". Но мне кажется что не это вам нужно. У меня сложилось ощущение (можете меня поправить, если это не так), что вы хотели бы нам рассказывать о своем понимании Бога, о том, каким вы его себе представляете и т.п. Так вот это нам действительно не интересно (слышали здесь очень и очень много раз, надоело).

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
VasyaBit
Аргумент для Вас что? Научный опыт или заявление ученого?
Аргумент, это то что поддается проверки, и к тому же однозначен, или хотя бы имеет другие аргументы в пользу одной из его трактовок.

vladimir muhin2013 писал(а):
Моя точка зрения взросла на моем личном жизненном опыте,о котором неоднократно рассказывал.
Вы желаете чтобы я научно обосновал свой жизненный опыт?Большей глупости я не слышал.
Который может быть ложным, вернее его(опыта) понимание. Жизненный опыт вполне можно не предвзято проанализировать и обосновать.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы разве не методом проб и ошибок пришли к своей вере в отсутствие Бога?
А с чего вы взяли что это вера? Не удалось возвысится, то хотя бы сравнятся?
vladimir muhin2013 писал(а):
Может просто поверили кому то убежденному в этом?Может Вы выдвигали гипотезу Дарвина?Может Вы основатель атеизма,пришедший к этому путем научных изысканий?
Может вы пророк или святой написавший Библию, или хотя бы просто святой? :twisted:
vladimir muhin2013 писал(а):
Нет,Вы обычный человек,такой же как все,просто Вы приняли на веру атеизм,как то где то нашли для себя несколько доводов убеждающих в правильности выбора и теперь вещаете свысока глядя на верующих в бытие Бога.
И не даю делать это вам? То что верующие конкурентов не любят я знаю.
vladimir muhin2013 писал(а):
Ну право нелепо надмеваться,да еще и обвинять в этом оппонентов.
А я вас заготовляю что ли это делать?
vladimir muhin2013 писал(а):
Ваши единоверцы не могут привести убедительных доводов своей веры,
Вообще то это с вашей стороны нет доводов, даже не убедительных, так что не надо передергивать.
vladimir muhin2013 писал(а):
более того наличие доказательств с нашей стороны не влияет ни на что,как сказал МФА.Вера в небытие незыблема,потому что она вера,а не знание.
А я об этом вам говорил. Вы можете аргументировать почему мир не может существовать? Ведь именно вера основывается на небытие мира.
vladimir muhin2013 писал(а):
Вот поэтому ученые атеисты тормозят науку,цепляясь за привычные,но устаревшие штанишки.
:twisted: Вы думаете ваши огрызания кого то волнуют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений Анатольевич
Тормозит науку боязнь поколебать свои Богоборческие устои .Злоба на Бога,сотворившего Вас помутила разум,хамите на каждом слове,а это не уважение к собеседнику и иллюстрация отсутствия хороших манер.Жаль мне Вас,совсем потерялись .

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
vladimir muhin2013 писал(а):
Евгений Анатольевич
Тормозит науку боязнь поколебать свои Богоборческие устои .Злоба на Бога,сотворившего Вас помутила разум,хамите на каждом слове,а это не уважение к собеседнику и иллюстрация отсутствия хороших манер.Жаль мне Вас,совсем потерялись .
Я бы не сказал, что научный мир поголовно атеистичен. Даже наоборот, мне кажется что атеистов там меньшинство (хотя их процент в науке однозначно выше, чем в среднем по, к примеру, стране). Ваши "коллеги" часто нам приводят цитаты ученых, доказывающие их религиозность.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:40 
Buhator писал(а):
Даже наоборот, мне кажется что атеистов там меньшинство (хотя их процент в науке однозначно выше, чем в среднем по, к примеру, стране).

Где-то была статистика по Американской Национальной Академии. Там только 7% верующих, да и те в большинстве своём, как водится среди учёных, веруют по своему: любая конфессия предаст их анафеме. В то же время,в целом по США процент верующих гораздо выше.

Buhator писал(а):
Ваши "коллеги" часто нам приводят цитаты ученых, доказывающие их религиозность.

Они приводят, да. Только все сплошь или неправославные, или вообще внеконфессионные верующие. Иммануила Канта, например, нельзя назвать атеистом в строгом смысле этого слова, но он верил в своего бога, а не в бога Церкви и Библии. Когда он приобрёл свою веру, он перестал ходить в Церковь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Buhator
О каком знании идет речь?Я наверно что то пропустил?Ваша вера в отсутствие Бога не имеет к научным познаниям никакого отношения,наука не занимается поиском Бога.Будьте честны с собой,хотите верить,что Бога нет-Ваше право,но ссылаться на науку,как на помощника это проявление слабости.
Формула для гениальных стихов? Да ладно,запатентуйте,озолотитесь.Гений -это состояние души,их на конвеер не поставить.Заблуждение насчет штампования Пушкиных тоже научное знание?А может Ваша фантазия,по привычке выданная за истину?Увы,никто не может вмешаться в Душу человека,кроме его самого,к этому и призывает Христианство.
Предлагаю для начала разобраться,что на самом деле является Христианством,а то здесь никто этого не понимает,гуляет по форуму ненависть к придуманному Вами же суррогату.Вы спрашивайте,мы ответим,потом решите,что делать с этим знанием,ведь от Вас не убудет?
Вспомните о чем вел беседы Христос.Он говорил о механике мироздания?Он приводил научные доказательства? Нет .Он говорил о спасении души.Его слушали и ему верили,те кто готов был услышать.Теперь мы имеем лето исчисление от Рождества Христова,как думаете был ли в истории подобный прецедент?
Я тоже не буду говорить с Вами о доказательствах,они Вам не нужны,не примете Бога даже если парировать не сможете,даже если увидите.Ловить меня на этом тоже не стоит,я не плохо знаком с обеими сторонами вопроса,думаю несколько лучше Вас с Христианской позицией и доводами,а Вы соответственно с научной,но это не приведет ни к какому результату.Бога надо видеть в Его творении,в своей жизни.
Вы именно верите в небытие Бога,но признать это не хотите,доказательств не бытия Бога нет и быть не может,а кроме урывка научных познаний и субъективного мнения ничего нет вовсе.
Вы говорите,что примете Бога,МФА говорит что нет.Думаю он честнее мыслит.Бога ищете в Его творении,как часовщика в часах,детский сад право слово.

Вы пишете-" Нафиг мне геенна огненная!"
А нафиг она Люциферу?
Разговоры о политике и жизни не интересны,кругом хватает.О Боге говорю потому,что вижу грубое искажение Христианства в Ваших разговорах.Либо ознакомьтесь с настоящим Христианством,либо не говорите что Ваши домыслы это оно и есть.
Знаете почему Вам не интересно узнать что такое Православие?Потому что боитесь пошатнуться в неверии,Вам скучно вникать,Вас все устраивает.Вы остановились в познании мира.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB