Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Евгений Анатольевич писал(а):
Подчиняться только кнуту есть уподобление скоту. Достоинство же человека как личности определяется тем, насколько добросовестно он исполняет свой долг.
Pflicht und Ehre gehen immer zusammen.

Поскольку же долг повелевает относиться к каждому человеку и к человечеству в своём лице не только как к средству, но и как к цели, то из этого вытекает максима воли: "Подчиняйся не только кнуту, но и добровольно совершай законособразные поступки".

Но назрели вопросы. Доколе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 23:33 
Rogov les писал(а):
Доколе?

Хороший вопрос. Я думаю, что вполне адекватным ответом, удовлетворяющим ваше любопытство, и удивляющим своей краткостью и глубиной, будет: "Дотоле".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Евгений Анатольевич писал(а):
Хороший вопрос. Я думаю, что вполне адекватным ответом, удовлетворяющим ваше любопытство, и удивляющим своей краткостью и глубиной, будет: "Дотоле".

Это просто всеобъемлющий ответ и мое любопытство преисполнилось краткостью и глубиной Вашего ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Афет Сариев писал(а):
При чем тут "атеист", при чем "отморозок" и "сатанист"? Объяснитесь, пожалуйста.

Верующий боится в первую очередь вечных мук, во вторую - закона. Атеист-отморозок боится только закона. Нормальный атеист не боится ни ада (которого нет), ни закона, разве что законы специально или не специально криво применяются, но это уже другой вопрос. В любом случае для порядочного атеиста мотивация к действиям в рамках моральных норм не основана на страхе. Это по первому пункту. Что касается не совершения зла, или совершения добра, когда эти действия оцениваются через понятие "достойно ли это меня" - то это дело характеризует некоторые течения сатанизма. Не те, конечно, в которых народ кошаков по кладбищам режет, жертвы Белиалу приносит (человеческие в том числе) и прочее. Адекватный сатанист рассуждает через призму своего эгоизма, часто гипертрофированного. Тем не менее, он может жить вполне в гармонии с общепринятыми моральными нормами. Например, он может совершать некие хорошие поступки ради того, чтобы потешить собственное самолюбие. Но обществу же важен результат, а не внутренние мотивы. Тут главный вопрос в стабильности таких мотивов и обоснованности самих моральных норм.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Rogov les писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Так Вы себя аморальным человеком считаете?

Я даже знаю это.
И мне не очень ясно, что такое мораль и почему Вы считаете, что я буду чему то подчиняться кроме кнута?

Бывают такие люди, об этом я и писал Афету Сариеву. Вы подпадаете под его пункт №1. У Вас нет совести, а от преступлений удерживает только страх наказания. В Вашем случае - только закон. Это, конечно, если поверить в то, что Вы действительно атеист. Я в этом, честно говоря, очень сильно сомневаюсь.

ЗЫ: Вряд ли Вы признаетесь, что совсем недавно заходили на наш форум под другим ником, а я не могу это доказать. Но у меня есть подозрения на этот счёт.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Несвятой Дух писал(а):
Бывают такие люди, об этом я и писал Афету Сариеву. Вы подпадаете под его пункт №1. У Вас нет совести, а от преступлений удерживает только страх наказания. В Вашем случае - только закон. Это, конечно, если поверить в то, что Вы действительно атеист. Я в этом, честно говоря, очень сильно сомневаюсь.

ЗЫ: Вряд ли Вы признаетесь, что совсем недавно заходили на наш форум под другим ником, а я не могу это доказать. Но у меня есть подозрения на этот счёт.

Нет. Я никогда не заходил на этот форум и скажу правду, что я очень добрый человек и мухи не обижу.
Но мне не понятно если Бога нет то как говорил Достоевский..
Все позволено.
Как Вы меня переубедите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 00:23 
Rogov les писал(а):
Но мне не понятно если Бога нет то как говорил Достоевский..
Все позволено.

Любопытно, что апостол Павел говорит: "Все мне дозволено, но не всё полезно. Всё мне дозволено, но не всё назидает. Всё мне дозволено, но ничто не должно обладать мной".

Есть бог, или нет его, но человеку всё дозволено.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Пока до свидания. Пойду ник поменяю, а то ведь я на минутку заскочил..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 апр 2018, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Rogov les писал(а):
И мне не очень ясно, что такое мораль и почему Вы считаете, что я буду чему то подчиняться кроме кнута?

Как сказал Лесли Оргел: эволюция умнее вас. (хотя он сказал это с другой целью). Мораль не имеет ничего общего с религией, напротив если вы обратите внимания, многие пытаются судить религию на основании своих личных моральных установок, и на основании этого пытаться говорить что есть истинная религия(вера), а что нет. Это конечно создает большую проблему, т.к единой морали не существует, хотя принципы ее развития сходны. Поэтому понимание эволюционных корней морали важный вопрос. К примеру наглядным примером различия между религиозным и научным воззрением, служит так называемая дилемма заключенного, которая в отличии от религии, не только учит принципам общественных отношений, но и объясняет как они работают.


Последний раз редактировалось VasyaBit 09 окт 2013, 10:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB