Форум атеистов Рунета

А что имеется ввиду под рациональностью мира?
Это очень объемный термин...
Возьмем рыбу. Конечно рациональней для нее иметь плавники, а не крылья. Но вся эта рациональность только в рамках одной, условно закрытой, системы. Допустим рыба и вода.

Но с точки зрения космоса это вообще бессмысленно. Т.е. если мы подумаем ЗА космос, то нет вообще смысла. Плавники, жабры, крылья... все равно рано или поздно все это сгорит в огне родившего же нас солнца, если вообще еще раньше не погибнет от какого-то метеорита.

Где рациональность ВСЕГО мира? Покажите как мне ее пожалуйста

По моему уверенно можно сказать только одно. Все кругом взаимодействует друг с другом в бесконечно хаотическом режиме. Вот и все. Это разве рационально?

Плодить динозавров а потом стереть их с лица земли и начать плодить млекопитающих?
Только один вывод и напрашивается. Ни кто ни чего не плодит

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Но научная картина мира сформирована именно на основе коллективного научного знания и работает согласно объективным законам, которые научный метод познания позволил ПОЗНАТЬ и работает без влияния стороннего бога.
Бог ни в каких естественнонаучных законах не учитывается, его там нет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Как я понимаю из ваших слов, современные христиане отрицают догмат о том, что воскресший во плоти Христос отправился "на небо" (во плоти, разумеется)? Или они Христа за бога не считают?

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Речь идёт о закономерной обусловленности мира. Алексей говорит, что научная картина мира строго индивидуальна, и нет закона Архимеда, а есть разные возможности у разных людей.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Все это так. Но я не об этом.
Я там ниже объяснил, что имею ввиду. Речь о существовании общих принципов устройства мира, универсальных законов природы, ну и, соответственно, принципиальной познаваемости этих законов рациональными методами. Ни о "разумном устройстве", ни о какой-то выявляющейся "цели" речь не идет, конечно.
Мне следовало назвать это иначе, видимо. Вот и Евгений Анатольевич аналогичный Вашему вопрос задал... Примите извинения - впредь буду лучше расписывать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Все равно не понимаю я этих хитросплетений разума Алексея.
Он вероятно в монастыре каком-то пропадал и там совсем загрузился

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Вот воистину не понимаю этой формулировки... Точнее сказать она то понятна, НО ВЫВОДЫ... особенно мистиков, просто ппц не в ту степь уходят...

Допустим...

Берем число Пи... Это число однозначно универсальная константа. Вау как круто! Есть константа, есть закон природы!!!...

НО разве это рациональный закон?

Пи=3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 190...и т.д.

- это рационально? Это может быть в рациональном мире?

Такое может быть только в мире хаоса )

И это нам надо, для наших целей, использовать некое ЧИСЛО ПИ, чтобы искать длину окружности и т.д.

Поэтому где тут рациональный мир... какой угодно, но ТОЧНО НЕ РАЦИОНАЛЬНЫЙ!

РАЦИОНАЛЬНЫЙ: основанный на разуме, логике (организованный наиболее разумным способом; целесообразный)....

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Ну да, число иррациональное и даже трансцендентное, но оно не продиктовано сверху, а получается в результате рациональных логических операций, с помощью которых можно вычислить любой знак после запятой.
Вообще речь идёт о закономерностях в мире: постоянны они или временны?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Да от мистиков-то что еще ждать? Нам важно, что Pi - всегда одно, никто его не меняет, как и все законы, впрочем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А вот я не понимаю почему если число Пи одно и тоже, то это в обязательном порядке сразу указывает на творца.

Ведь у них именно в этом дело.
Равно как и если законы постоянны, то тоже это сразу на творца.

С чего вдруг то?
И мне до сих пор ни один мистик на это не ответил

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...