Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Skarlett писал(а):
Цитату можете привести?

А то, что приведено выше из 109-ой суры чем Вас не устраивает?
Skarlett писал(а):
Есть шикарная цитата, призывающая к непосредственному уничтожению:
"...не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это» (Второзаконие,18:9–12), которую привел, кстати, Православничек.
Это ведь приговор людям, которых по совершенно непонятным и недоказанным причинам записали в список людей, от которых нужно непременно избавляться

Если Вам скажут, не должна девушка отдаваться каждому встречному мужчине, ибо мерзка так делающая, это я приговариваю мужчин предать смерти? Однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 20:20 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Афет Сариев писал(а):
Skarlett писал(а):
Цитату можете привести?

А то, что приведено выше из 109-ой суры чем Вас не устраивает?

из Вики:
Сура допускает толкование, согласно которому изначально пророк Мухаммед в свою веру насильно никого обращать не собирался. Трактовка джихада как исключительно вооруженной борьбы является плодом современного ислама, и противоречит старой традиции, которая предписывает решать возникающие проблемы прежде всего мирным путем.
Цитата:
Если Вам скажут, не должна девушка отдаваться каждому встречному мужчине, ибо мерзка так делающая, это я приговариваю мужчин предать смерти? Однако...

Не понимаю логики. Следствием приведенной цитаты является то, что нужно уничтожать именно "девушку", которая не угодна Богу, кстати, без объективных доказательств.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
То, что привел к джихаду не имеет никакого отношения.
Что касается Вашей цитаты из библии, ну нет там призыва убивать кого-то. Это Ваши фантазии такое видят. Там высказано порицание, и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:20 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Афет Сариев писал(а):
То, что привел к джихаду не имеет никакого отношения.

К чему, любезный?

Цитата:
Что касается Вашей цитаты из библии, ну нет там призыва убивать кого-то. Это Ваши фантазии такое видят. Там высказано порицание, и всё.

Тогда и ваши фантазии видят то, что в Коране призывают кого-то убивать.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Из словаря:
"Джихадом в исламе является борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей[1]. Кроме того, в арабском языке слово «джихад» означает любое усилие или усердие, в частности в работе, учёбе и т. д."
Видите? Ведение войны с агрессорами, а не с неверными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
"Тогда и ваши фантазии видят то, что в Коране призывают кого-то убивать".
В коране читаете "убивайте".
Где в Вашей цитате это слово?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Афет Сариев писал(а):
"Тогда и ваши фантазии видят то, что в Коране призывают кого-то убивать".
В коране читаете "убивайте".
Где в Вашей цитате это слово?

Что есть "не должен находиться у тебя "?
Таких просто сжигали.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 03:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Афет Сариев писал(а):
[b](9:29) «Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха…»
Сура написана в период ведения военных действий против курайшитов за Мекку. По вашему, пророк должен был говорить о "второй щеке"? В этой же Суре сказано, что нельзя трогать тех многобожников, которые соблюдали договор, так же сказано о том, что правоверный должен предоставить многобожнику убежище, если тот его попросит.
Цитата:
(47:4) «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее.»
Неполная цитата. Полная звучит как "4. Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя." На поле брани убивать естественно.
Цитата:
(60:4) «Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого.»
Здесь опять неполная цитата. В этом стихе Мухаммед ссылается на ветхозаветные слова Авраама
Цитата:
(9:5) «Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!»
Про эту суру я писал выше
Цитата:
(4:89) «…если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.»
"Законотворческий стих" определяющий наказание тем язычникам, кто в поисках выгод притворяется мусульманином.
Кроме этого обратите внимание, что "гнев" Мухаммеда направлен практически всегда против "многобожников", но не против христиан или иудеев.
Ну а теперь пройдемся по Библии:
Мф 7:19Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Ин 6:16 город будет под заклятием, и все, что в нем
Ин 8:2 сделай с Гаем и царем его то же, что сделал ты с Иерихоном и царем его, только добычу его и скот его разделите себе; сделай засаду позади города
Лев. 20:4 и если народ земли не обратит очей своих на человека того, когда он даст из детей своих Молоху, и не умертвит его, 20:5 то Я обращу лице Мое на человека того и на род его и истреблю его из народа его, и всех блудящих по следам его, чтобы блудно ходить вслед Молоха.
Исх. 32:27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

Ну и как, сильно отличается от ваших цитат? Мне кажется, не особо. Что Библия, что Коран - хрен редьки не слаще.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Аналогично оправдывают адвокаты на суде своих подзащитных-преступников.
А тут результат налицо: правоверные массово убивают своих же ("на поле брани убивать естественно"), террористы атакуют "неправоверных" мирных людей, потом со спокойной совестью совершают свои молитвы. Пусть попробует кто им объяснить, что сказанное к ним не относится. Прежде чем перерезать посмевшему глотку, они сошлются на те же слова Аллаха, переданные им архангелом Джабраилом.
Что касается ветхозаветных ссылок, так там в основном Бог лично расправляется с кем хочет, а не приказывает пастве резать друг друга, с подробными указаниями как это делать.
Конечно, и там и там дрянная мораль, но более поздняя, родившаяся в жестоких арабских племенах, предельная.


Последний раз редактировалось Афет Сариев 11 окт 2013, 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Афет Сариев писал(а):
Что касается ветхозаветных ссылок, так там Бог лично расправляется с кем хочет, а не приказывает пастве резать друг друга, с подробными указаниями как это делать.

«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB