Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
GlobalScience.ru писал(а):
История Христа была "сфабрикована" для усмирения бедняков

Джозеф Этвилл, неоднозначный американский ученый, занимающийся изучением Библии, считает христианство плодом изощренной пропаганды представителей высших кругов Рима, пишет зарубежное издание The Independent.

На следующей неделе в Лондоне состоится презентация книги Этвилла "Мессия кесаря: римский заговор по выдумыванию Иисуса" ('Caesar's Messiah: The Roman Conspiracy to Invent Jesus'), сообщает журналист Роб Уильямс.

В статье издания говорится о том, что Этвилл намерен представить свою теорию создания Нового Завета, согласно которой писание было делом рук римских аристократов I века, которые целиком "сфабриковали историю Иисуса Христа".

В блоге на своем сайте корреспондент процитировал следующие слова Этвилла: "Христианство вполне можно считать религией, но на самом деле его разработали и использовали как систему контроля умов. Таким образом, высшие власти стремились порождать рабов, веривших, что их рабство – это веление Бога".

Джозеф Этвилл также заявил: римляне, обессилевшие от борьбы с восстаниями еврейских сект, которые верили и ожидали появления "Мессии-воина", начали вести психологическую войну. Властями была создана конкурирующая вера – впечатляющая история о "мирном" Мессии, призывавшего людей "подставлять другую щеку" и покорно платить налоги.

По словам Этвилла, это открытие он сделал во время изучения Нового Завета параллельно с событиями "Иудейской войны" Иосифа Флавия. "Последовательность событий, а также места проповедей Иисуса, как отметил Этвилл, немного совпадают с последовательностью событий и местами проведения военной кампании Тита Флавия, упоминаемыми в описании Иосифа". В заключении Этвилл написал, что биография самого Иисуса была сконструирована на основе "более ранних историй, в частности на основе биографии одного из кесарей Рима".

Роб Уильямс, автор статьи, в свою очередь заключил, что теория Этвилла является одной из многочисленных так называемых "библейских конспирологических теорий".

PRWeb.com: Ancient Confession Found: 'We Invented Jesus Christ'

Covert Messiah


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
VasyaBit писал(а):
Христианство вполне можно считать религией, но на самом деле его разработали и использовали как систему контроля умов. Таким образом, высшие власти стремились порождать рабов, веривших, что их рабство – это веление Бога

целиком и полностью согласна.
более того, помню, что такое мнение высказывали мои знакомые историки, когда я была еще в подростковом возрасте)) хотя тогда я не очень интересовалась вопросами религии и христианства в частности - но логически такая точка зрения не только имеет право на существование - но и объясняет многие нестыковки самого христианства.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Честно говоря, мне не кажется это убедительным. К тому времени римляне владели Иудеей и, я думаю, поняли что такое религиозная нетерпимость монотеистов к политеистам. Нафиг им было подкладывать под себя такую "бомбу"?
Вот использование некоторых римских источников при написании Евангелий, мне представляется более вероятным. Но это скорее совершили не римляне, а христиане, дабы "украсить" жизнеописание своего мессии.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Я помнится, на прошлом форуме тоже подобное предлагал. Только там было что "бомбу" под Рим подложили остатки греческих философских школ в качестве мести за захват своей страны. Типа "мы сделаем то, на что у вас будет кишка тонка со всеми вашими легионами. Разложим рабов - вы будете ходить по их указке. И плевать, что будет."

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 01:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Энтузиаст писал(а):
Я помнится, на прошлом форуме тоже подобное предлагал. Только там было что "бомбу" под Рим подложили остатки греческих философских школ в качестве мести за захват своей страны. Типа "мы сделаем то, на что у вас будет кишка тонка со всеми вашими легионами. Разложим рабов - вы будете ходить по их указке. И плевать, что будет."

Это уже избитая тема.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 05:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Buhator писал(а):
К тому времени римляне владели Иудеей и, я думаю, поняли что такое религиозная нетерпимость монотеистов к политеистам. Нафиг им было подкладывать под себя такую "бомбу"?

если власть контролирует религиозные организации - то какая разница - терпима или нетерпима монотеистическая религия? Главное - сведение к минимуму бунтов низших слоев населения.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Львенка писал(а):
если власть контролирует религиозные организации - то какая разница - терпима или нетерпима монотеистическая религия? Главное - сведение к минимуму бунтов низших слоев населения.
Что значит "контролирует"? Религиозная организация может всячески поддерживать существующую власть, а может быть в тихой оппозиции власти. В обоих случаях влясть, так сказать, контролирует. Но если в первом случае религиозная организация - это поддержка власти (как правило это бывает, когда сами власти, так сказать, в лоне данной религии), то во втором случае это - бомба замедленного действия, которая будет приведена в действие, чуть власть ослабит вожжи. Иудея довольно долго была, сначала под Вавилоном, под Персией, и, практически всегда, захватчикам приходилось усмирять восстания (вспомните, почему был разрушен храм Соломона). Причем, как я это подозреваю, восстания происходили не на этнической, а на религиозной почве. Именно иудаизм, находящийся в резкой конфронтации с политеизмом, был причиной того, что иудеи не хотели, так сказать, ассимилироваться. Римлян дураками не назовешь, они не могли этого не знать и не понимать. Им вряд ли можно было надеяться что религиозная организация, чадами Церкви которой они сами не являются, будет им верным слугой во все времена.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Buhator писал(а):
Им вряд ли можно было надеяться что религиозная организация, чадами Церкви которой они сами не являются, будет им верным слугой во все времена.


Целиком согласен: им ещё раньше (и позже) один культ Митры сколько головных болей принёс.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Buhator писал(а):
Религиозная организация может всячески поддерживать существующую власть, а может быть в тихой оппозиции власти. В обоих случаях влясть, так сказать, контролирует.

вы обратите внимание на ту цитату, с которой я согласна. я считаю, что христианство искусственно созданная религия - религия покорности - в отличие от иуадаизма .. и эта религия покорных рабов - не важно кем разработана - хотя - думаю - без римских граждан не обошлось ..
возможно, христианство - как секта иудаизма - и возникло в среде евреев, а вот какова его была структура - нам уже не узнать - ибо в систему его привели по приказу Константина - (вспомните вселенский собор .. решение, что Иисус - бог, утверждение "списка правильной литературы"). а почему Константин делает ставку на христианство? не потому ли, что "причесанное" христианство как раз и отвечает своим задачам - держать в повиновении беднейшие слои?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Львенка писал(а):
Buhator писал(а):
Религиозная организация может всячески поддерживать существующую власть, а может быть в тихой оппозиции власти. В обоих случаях влясть, так сказать, контролирует.

вы обратите внимание на ту цитату, с которой я согласна. я считаю, что христианство искусственно созданная религия - религия покорности - в отличие от иуадаизма .. и эта религия покорных рабов - не важно кем разработана - хотя - думаю - без римских граждан не обошлось ..
возможно, христианство - как секта иудаизма - и возникло в среде евреев, а вот какова его была структура - нам уже не узнать - ибо в систему его привели по приказу Константина - (вспомните вселенский собор .. решение, что Иисус - бог, утверждение "списка правильной литературы"). а почему Константин делает ставку на христианство? не потому ли, что "причесанное" христианство как раз и отвечает своим задачам - держать в повиновении беднейшие слои?

В таком случаи как Ваша гипотеза объясняет принятие в том числе и римской элитой христианства? Почему она отказалась от своих римский богов с блекджеком и шлюхами?

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB