Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 44  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 17:35 
Изображение


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
до рождения Вселенной из сингулярности два плюс два было равно четырем?

Два плюс два равно четырём даже тогда, когда некому считать.

Вот и хорошо, что Вы так ответили.
Может быть, Туман теперь задумается, всегда ли информация связана с материей... :roll: :roll: :roll:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Идея не материальна и информация не материальна, хотя и та и другая проявляется в материи.
Шире нужно смотреть на реальность.

Не совсем верно, информация и энергия взаимосвязаны и неотделимы. т.е по сути являются разными проекциями одного многомерного объекта:
Информация в голографической Вселенной

Я так поняла, что, скорее, информация и энтропия нераздельны. С энергией сложнее, энергия - многозначное понятие.

VasyaBit писал(а):
Цитата:
«Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою.
М.В. Ломоносов

Браво!
И я эту цитату часто использую, чтобы показать пользу религии для обыденной жизни.
VasyaBit писал(а):
На протижении всей истории, ученые пытались максимально отдалить сферу своих научных исследований от религиозных воззрений.

Возможно, кто-то и задумывался об этом, но, в основном, ученые изучали явления природы, делали открытия, и их заботило соответствие теории и эксперимента, а не личность законодателя. Ньютон, Коперник, Галилей, Лейбниц, Кеплер и многие другие априори полагали, что изучают сотворенный Богом мир, проникают в тайны творения, это вдохновляло их, побуждало переносить трудности и невзгоды. Ведь зарплату за научную работу никто не платил, все делалось на сплошном энтузиазме, так что вера в свое призвание была тогда определяющей.

VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
А возник он самопроизвольно или сотворен наука определить не может, как бы Вас это не бесило
Очередное заблуждение. Как раз может, как бы вас это не бесило. :mrgreen: Просто чтобы это понять нужно знать тот язык на котором говорит с нами вселенная с нами - математику. Доказать самопроизвольное рождение вселенной то практически так же сложно как здесь и сейчас доказать вам теорему Ферма. Но это не значит что этого доказательства не существует. Хотя наверно я перебарщиваю, это понятно даже на интуитивном, образном мышлении.
[/quote]
Согласна с тем, что возможность математического описания законов мироздания, даже само понятие числа хранит огромную, неподъемную для человеческого разума, загадку.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
до рождения Вселенной из сингулярности два плюс два было равно четырем?

Два плюс два равно четырём даже тогда, когда некому считать.

Вот и хорошо, что Вы так ответили.
Может быть, Туман теперь задумается, всегда ли информация связана с материей... :roll: :roll: :roll:
:mrgreen: А теперь попробуйте догадаться где вы ошиблись?
Сестра милосердия писал(а):
Я так поняла, что, скорее, информация и энтропия нераздельны. С энергией сложнее, энергия - многозначное понятие.

Если учесть что кроме энергии во вселенной ничего нет, откуда многозначность?
Сестра милосердия писал(а):
Браво!
И я эту цитату часто использую, чтобы показать пользу религии для обыденной жизни.

А вы пробовали попытаться ее понять? Подобные высказывание естественны для того времени, на костер вряд ли кому хотелось.
Нужно было доказывать что наука не враг религии.
Сестра милосердия писал(а):
Возможно, кто-то и задумывался об этом, но, в основном, ученые изучали явления природы, делали открытия, и их заботило соответствие теории и эксперимента, а не личность законодателя. Ньютон, Коперник, Галилей, Лейбниц, Кеплер и многие другие априори полагали, что изучают сотворенный Богом мир, проникают в тайны творения, это вдохновляло их, побуждало переносить трудности и невзгоды. Ведь зарплату за научную работу никто не платил, все делалось на сплошном энтузиазме, так что вера в свое призвание была тогда определяющей.
Увольте, человеческое любопытство никак с богом не связано. Люди пытались разобраться почему происходят те или иные события. И с развитием этих знаний бог отступал все дальше и дальше, упорно сопротивляясь в лице церкви, этому знанию. Да, религию в то время нельзя было игнорировать, приходилось как то выкручиваться, доказывать что наука на благо господу и вере. Хотя вряд ли они это понимали в полной мере, существования бога вбивалось с детства, и с этим приходилось жить.
Сестра милосердия писал(а):
Согласна с тем, что возможность математического описания законов мироздания, даже само понятие числа хранит огромную, неподъемную для человеческого разума, загадку.
А что ни будь получше придумать не получилось? :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 21:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
В нашем мире информация сидит на материальном носителе за единственным исключением, когда носителем её является мысль.

Чего-чего? :D
Сестра милосердия писал(а):
Не имеет решения.

Это правильный ответ. Однажды, когда вы чему-то там не нашли для себя объяснения, вы забыли, что существуют «задачи» которые не имеют решений. Но это ладно, вы еще и забыли, почему одни задачи могут иметь решение, а другие нет. А самое главное вы напрочь отказались от базовых принципов (а скорее всего вы их просто не знали, а банально вызубрили не понимая никогда).
Вот вам еще «задачка» на проникновение знаний в область непознанного.
Решите ее и потом я поговорю с вами и о темной материи и о том, почему не существует информации без матносителя и многих других банальщинах.
Вот изображение, с первого взгляда в нем нет никакого смысла, но в этом изображении есть информация, которую можно прочесть, попробуйте прочитать, что здесь написано, а потом поразмыслите, как вам удалось прочитать, что при этом происходило, и что вам помогло?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 23:05 
Блин! Я регулярно встречаю эту картинку. Причём между встречами я полностью забываю, что там написано. И заново прочитываю. Но как?!!


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 23:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Евгений Анатольевич писал(а):
Но как?!!

Да ладно! Если прочитали, то не думаю, что вы не знаете как. :D

Кому не удалось прочитать, расскажу как.
Все просто, если бы вы не знали что это действительно текст, то даже бы и не пытались прочитать.
Но раз вы уже знаете, что это текст, то должны быть буквы, и вы (ваш мозг) без труда их находите Но, букв явно недостаточно, тогда вы пытаетесь «восполнить» буквы в словах цифрами. Очертание цифр очень похоже на очертание знакомых вам букв, а дальше дело техники и уже последний абзац вы читаете на автомате, не различая буквы и цифры.
Итак, у нас есть знание (буквы и как они складываются в слова) и есть нечто, похожее на текст. Вы своими знаниями проникаете в непознанное. Иного пути нет (последний абзац писал для Сестры).
Если следовать «логике» Сестры, то мы не должны знать букв и их очертаний, не уметь читать, а данный текст научил нас буквам и чтению, а затем и «предоставил» имеющуюся в тексте информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Я прочитал))) Распознавание образов рулит!

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Первый раз вижу, но прочитал. Интересная штука! :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 04:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 фев 2018, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB