Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 13:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
dyatel писал(а):
Skarlett писал(а):
dyatel, вы все-таки считаете, что смартфон предпочтительней айфона?

что предпочтительней: винчестер или автомат калашникова? :) вопрос поставлен некорректно, когда речь идет о фетише, а айфон - это в первую очередь фетиш ;)

Я и не претендую на абсолютную корректность, всецело уступаю вашей компетентности, но вопрос первичности той идеи совмещения телефона и интернета на уровне компьютера в одном флаконе, имхо, остается открытым, как и вопрос о том, пролетел ли Джобс мимо идеи Windows или эту идею его же сотрудники из его корпорации стащили.
Меня, как обывателя, андроид устраивает больше в том смысле, что имеется доступ к массе бесплатных приложений, но существует масса мнений о том, что ОС, используемая в айфоне надежней. И чего же народ ведется так на "фетиш"? Неужели все так глупы и недалеки?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
dyatel писал(а):
тогда это должно быть указано в инструкции или лицензионном соглашении. сможете найти доказательство?

Я, к сожалению, не располагаю документацией на указанный Alecsey аппарат. Однако - Вы можете увидеть в моем ответе ему то, что тут имелось ввиду. Лицензия на аудиовизуальное произведение или программу говорит только о тех правах, которые передаются. Все, что в ней не упомянуто, - по умолчанию считается непереданным. Поэтому в документации на аппарат надо искать в документах именно это - право на получение рут доступа (возможность полного изменения предустановленного программного обеспечения). Если это не указано - такое право не передано. Любые попытки разлочить - нарушение права (одного из) на программы и базы данных для ЭВМ.
dyatel писал(а):
Цитата:
Зная, к тому же, политику Sony в отношении авторских прав и прочей мути, я сильно сомневаюсь, что возможность рута была на аппарате изначально (иначе, к тому же, товарисЧу Alecsey не пришлось бы просить у Вас совета).
изначально там вообще мало чего есть, но это не значит что расширять функционал аппарата - незаконно ;)

К сожалению, значит. Чуть выше написал, почему.
dyatel писал(а):
скажем, почему pc companion можно использовать, а любые другие программы типа flashtool или unlockroot нельзя? где это написано? или пользователь сам должен придумывать для себя права - какой программой на компьютере с подключенным телефоном он может пользоваться, а какой не может? и знаете ли, "изначально заложенных" - это понятие растяжимое. в андроиде изначально заложена функция рут доступа, если производителю это не нравится, он вправе не устанавливать ее на свои аппараты и скоро обанкротиться. а то что он залочил эту функцию в open sourse операционной системе так это лишь его заморочки, но никак не пользователей. вытягивание из прошивки с помощью рута какой-либо программы для коммерческого использования вот это уже нарушение авторских прав, а сам факт получения рут прав - нет. как и покупка ружья - еще не убийство ;)

Извините, что на все скопом, однако тут много пересекающегося. Итак. Повторюсь, должно быть написано, какие программы можно использовать (уже говорил). Точнее, должно быть написано, что делать можно. В документации (лицензнии). Все, что не написано, - нельзя. Таково, увы, законодательство. Пользователь, в связи с этим, ничего придумывать не должен, а должен действовать только в тех рамках, которые предоставляет лицензия. И, если производитель залочил какую-то функцию в opensourse операционке, - так это его абсолютное право, - согласитесь, Вас никто не заставляет покупать именно тот аппарат, на котором эта функция залочена. Так вот, если он что-то залочил и не предоставил в лицензионном соглашении право на разлочивание, у пользователя такого права по факту нет. Вне зависимости от того, собирается ли он это делать (скажем, вытягивать из прошивки что-либо) для коммерческого использования или же исключительно для личного - такое право производитель программно-аппаратного комплекса человеку не предоставил. Не нравится - не покупай продукцию этого производителя. Так что нарушение прав пользования (нарушение лицензионного соглашения, не авторских прав) будет в любом случае. Покупка ружья - да, разумеется, еще не убийство. Однако - убийство - это действия с данным ружьем, противоречащие установленному порядку применения ружья. Никто ведь не заставляет при покупке ружья подписывать бумагу приблизительно такого содержания: "Я, такой-то, обязуюсь не убивать...". Таковое право, ввиду отсутствия бумаги, разрешающей это делать, считается также непереданным. Ну, дальше аналогию развивать не буду, надеюсь, понятно. ;) И, кстати, "хозяйке на заметку": из судебной практики следует, что добросовестность приобретения в отношении этой категории прав действует очень оригинально: добросовестным считается не тот, кто не знаел или не мог знать, что приобретает право у лица, которое не может это право передавать, а тот, кто установил, что это лицо право передавать может. То есть Вы сами должны выяснять, пиратский диск Вы покупаете или нет (утрирую). Кстати, о дисках. Покупая диск, скажем, с игрой, Вы покупете право на инсталляцию игры, а отнюдь не право, скажем, этот же диск скопировать или подарить другу (во втором случае это будет распространение) Оба действия - незаконны. Если не извлекли выгоды - то и наказание будет меньше. ;)
dyatel писал(а):
Цитата:
Ну тут речь шла в основном о jailbreak'e и прочих непредусмотренных изначально вещах
о нем тут речь не шла вообще, возможно у яблочников и прописано это где-то, я не знаю. но при чем тут андроид?

Вот потому, что у яблочников это принимает еще более жуткие формы, я их продукцией и не пользуюсь. Андроид, разумеется, демократичнее.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Skarlett писал(а):
dyatel писал(а):
Skarlett писал(а):
dyatel, вы все-таки считаете, что смартфон предпочтительней айфона?

что предпочтительней: винчестер или автомат калашникова? :) вопрос поставлен некорректно, когда речь идет о фетише, а айфон - это в первую очередь фетиш ;)

Я и не претендую на абсолютную корректность, всецело уступаю вашей компетентности, но вопрос первичности той идеи совмещения телефона и интернета на уровне компьютера в одном флаконе, имхо, остается открытым, как и вопрос о том, пролетел ли Джобс мимо идеи Windows или эту идею его же сотрудники из его корпорации стащили.
Меня, как обывателя, андроид устраивает больше в том смысле, что имеется доступ к массе бесплатных приложений, но существует масса мнений о том, что ОС, используемая в айфоне надежней. И чего же народ ведется так на "фетиш"? Неужели все так глупы и недалеки?

Подумайте, андроид - ос с открытым исходным кодом, то есть обладая определенными знаниями (или с помощью программ, о которых может рассказать уважаемый dyatel - абсолютно без иронии, тему считаю очень нужной, сам намеревался кое-то уточнить попозже), Вы можете проверить ос и узнать, нет ли в ней неких скрытых модулей, которые "стучат" на Вас неизвестно куда. А в айфоне система закрытая... И не раз была информация о том, что "стук" обнаруживали. Что в таком случае подразумевается под "надежностью", - я даже и не знаю...

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Sneer писал(а):
Я, к сожалению, не располагаю документацией на указанный Alecsey аппарат. Однако - Вы можете увидеть в моем ответе ему то, что тут имелось ввиду. Лицензия на аудиовизуальное произведение или программу говорит только о тех правах, которые передаются. Все, что в ней не упомянуто, - по умолчанию считается непереданным. Поэтому в документации на аппарат надо искать в документах именно это - право на получение рут доступа (возможность полного изменения предустановленного программного обеспечения). Если это не указано - такое право не передано. Любые попытки разлочить - нарушение права (одного из) на программы и базы данных для ЭВМ.


26 июля 2010 года Бюро охраны авторских прав США официально подтвердило легальность рутинга, запуска несанкционированных приложений сторонних разработчиков и снятия SIM lock
http://www.copyright.gov/1201/

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 23:31 
Да, и джейлбрик тоже узаконен в США. ну а у нас этим попросту никто не заморачивается, так что предлагаю тему законности взлома СВОЕГО аппарата закрыть, основываясь на рещениях американских судов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
dyatel писал(а):
Да, и джейлбрик тоже узаконен в США. ну а у нас этим попросту никто не заморачивается, так что предлагаю тему законности взлома СВОЕГО аппарата закрыть, основываясь на рещениях американских судов.

Зачем?
Пусть говорят.
Интересно же знать кто что думает, вопрос то действительно актуальный.
Я вот например считаю, что вся проблема в законодательстве, а именно, что законы скорее защищают права эксплуататоров интеллектуальной собственности, чем производителя и потребителя.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 01:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Alecsey писал(а):
dyatel писал(а):
Да, и джейлбрик тоже узаконен в США. ну а у нас этим попросту никто не заморачивается, так что предлагаю тему законности взлома СВОЕГО аппарата закрыть, основываясь на рещениях американских судов.

Зачем?
Пусть говорят.
Интересно же знать кто что думает, вопрос то действительно актуальный.
Я вот например считаю, что вся проблема в законодательстве, а именно, что законы скорее защищают права эксплуататоров интеллектуальной собственности, чем производителя и потребителя.

Глупости вы говорите, как обычно.
Или вы себя считаете производителем?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Skarlett писал(а):
Или вы себя считаете производителем?

Скорее, зоотехником, производители здесь вы, а я лишь подчищаю ваши выкидыши.

Провокация

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 02:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Alecsey писал(а):
Skarlett писал(а):
Или вы себя считаете производителем?

Скорее, зоотехником, производители здесь вы, а я лишь подчищаю ваши выкидыши.

Ни ... себе, как ваше высказывание мерзко :!:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
dyatel писал(а):
Да, и джейлбрик тоже узаконен в США. ну а у нас этим попросту никто не заморачивается, так что предлагаю тему законности взлома СВОЕГО аппарата закрыть, основываясь на рещениях американских судов.

Я, кстати, давал дисклеймер о том, что лично я думаю о существующих законах по поводу интеллектуальной собственности. Но - увы, мы живем не в США, законы у нас такие, как я описал, право не прецедентное, тем более, по прецедентам решений судов в США. Аппарат не является Вашей собственностью в том же смысле, как, например, куртка или часы Rolex. По материалам практики можно сказать, что у нас суды в основном встают на сторону правообладателей (уже писал об этом, - Вы должны доказывать, что не верблюд), и прочая, прочая, прочая..
Ладно, собственно, у меня тоже вопрос есть: не попадалась ли Вам, dyatel программка, аналогичная Green Head, но бесплатная? А то у меня демо год истекает, а штука очень удобная.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB