Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
GOD писал(а):
Buhator писал(а):
Alecsey писал(а):
Боюсь, что да, и так ловко, что мало не покажется.
В 17-ом казаки не помогли.

Раз на раз не приходится.
Помогут, если надо будет.


Вы с Алексеем напоминаете "Союз православных хоругвеносцев". Тоже грозные мужики, суровые. В своей борьбе с содомией ни перед чем не останавливаются. Страшно подумать, сжигают картинки из гейских порножурналов и снимают эту грозную акцию на видео. Гомики наверное в штаны от страха какают.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Alecsey писал(а):
cornknight писал(а):
Ну грозились, как вы вот здесь...

Я грозился?
По моему это делаете вы:
cornknight писал(а):
У кого сила - тот не грозится, тот действует.

Только вот сила ваша эфемерная, годится разве что вот такие стенгазеты писать, на зарубежном ресурсе.
Которые, кстати, никто не читает, кроме меня и пары тройки ботов.


Ну если это вы считаете угрозой, то мне с вами и далее будет приятно общаться на этом форуме :lol:

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
cornknight писал(а):
Ну если это вы считаете угрозой, то мне с вами и далее будет приятно общаться на этом форуме

И мне, если вы не из тех, как там у вас? "в штаны от страха какают".

Провокация

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
cornknight писал(а):
Страшно подумать, сжигают картинки из гейских порножурналов и снимают эту грозную акцию на видео.

А что бы вы хотели, что бы они убивали ваших лидеров и сжигали ваши храмы, как это делает ваша гопота?

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Alecsey писал(а):
cornknight писал(а):
Страшно подумать, сжигают картинки из гейских порножурналов и снимают эту грозную акцию на видео.

А что бы вы хотели, что бы они убивали ваших лидеров и сжигали ваши храмы, как это делает ваша гопота?



Алексей, у меня лично нет ни лидеров, ни тем более храмов, я, слава Богу, атеист. :) И с гопотой тоже дела не имею. А фофудьеносцев не боюсь. Если б они могли - они бы убивали. Но бодливой корове бог рогов не дал.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Alecsey писал(а):

sergey писал(а):
Вторжение Наполеона так РПЦ с размахом в прошлом году отмечало...

Что то все ваши тексты Сергей, если не развесистая клюква, то махновские рубли.

1812 год: ответ историка Патриарху Кириллу
Вам наверно выступление патриарха про 1812г., помешало заметить шумное вранье про 1612 год. А может, затмила речь патриарха, где он говорил, что главная ошибка Гитлера, что он напал на Россию в день всех святых. (Вот досада, то бы победил).
Ну а что касается казаков то вот картина
Изображение
Англичане от души дубасят казаков в 1945г. в Лиенце. Вообще-то я, думаю, Вы не случайно вспомнили казаков на ряду с попами. Казаки все века предавали всех и вся. Второе ополчение (Минин и Пожарский) ополчилось по началу, даже не на поляков, а на казаков - достали. Лучше всех в чувство казаков привела Екатерина II, повесив тысячи. После этого казаки сто лет были паиньки. В 1917 Крымов не смог выполнить приказ царя подавить беспорядки, испугались казаки. Позже Керенский надеялся на казачий полк в Зимнем дворце. Но полк снялся в критический момент. Зимний дворец защищал женский батальон. Офицеры бежали на Дон, надеясь что казаки защитят от большевиков. Казаки заявили, что пребывание Корнилова в Новочеркасске нежелательно. Выгнанный Корнилов с горской храбрейших офицеров продирался с боями сквозь полностью революционные аулы. Горцам очень понравился лозунг экспроприация экспроприаторов. Но Корнилов все же пробился. Гражданская война началась с ледяного похода. В февральскую стужу, ночью офицеры перешли ледяные воды Кубани, начали одерживать победу за победой. И тут к ним как повалили в добровольческую армию казаки. Сам Корнилов погиб. Деникин дошел до Воронежа. Войск не хватало, казаков так и не смогли заставить оторвать жопу от насиженных мест. Аналогичная ситуация сложилась у Колчака. Казаки осаждали Оренбург отказываясь идти на фронт.
Терпение Деникина лопнуло. Он повесил председателя казачьей Рады. Но было уже поздно. Краснодар пришлось оставить. Остатки войск отступили в Новороссийск. Судов не хватало. Оставалось надежда по узкому коридору перейти в Крым. Конечно же казаки в районе Натухаевки перешли на сторону красных, отрезав белым путь на спасение. Кто успел, уплыл в Крым и Турцию.
Красные устроили резню. Тысячи трупов офицеров плавали в бухте. Потом казаки поднимали восстания против красных. Потом перешли на сторону Гитлера. Вперед немцев бежали сдаваться к англичанам. Черчилль знал цену предателям, не захотел забирать в Англию. В Лиенце казаки уселись на землю и не хотели покидать лагерь. Англичане так и не сумев выгнать их, сняли охрану и уехали. Ну а Сталин остался верен традициям повесил казаков.
Сейчас казаки окрылились. Поставили памятник повешенному гитлеровскому прихвостню Краснову. Получают земельные участки, ходят патрулями. Пугают бабушек торговок на базаре. Кавказцев они панически боятся. Те могут изнасиловать. Никак не чувствуется, что полупьяные казаки хоть кого-то могут защитить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
sergey писал(а):
Вам наверно выступление патриарха про 1812г., помешало заметить шумное вранье про 1612 год.

Нет не помешало, но вы как всегда передяргиваете.

С крестом впереди полка

Православные священники, прежде всего военные, принимали самое непосредственное участие в боевых действиях. Многие из них отличились в Бородинском сражении и после него были даже представлены к военным наградам.

Один из примеров можно найти в донесении командира пехотной дивизии полковника И.Ф. Удома своему шефу, командиру 5-го корпуса генерал-лейтенанту Н.И. Лаврову от 18 сентября 1812 года: «Необычайные труды и весьма хорошее поведение священника Андрианова заставили меня за крупные заслуги его просить Ваше Превосходительство о представлении его к награждению. Оный священник во всё продолжение нынешнего похода и военных действий находился при полку безотлучно. Должность свою исполнял весьма рачительно без малейшего упущения. Во время минувшего сражения 26-го августа при с. Бородине, отправив молебствие, находился среди самого огня безотлучно при полку, стоял с крестом на фланге и духовными своими наставлениями ободрял солдат и тем более поощрив оных к побеждению врага. Раненых причащал и утешал наставлениями, а убитых погребал неупустительно. Я отдаю должную справедливость его отличной деятельности, долгом моим поставлю просить Ваше Превосходительство исходатайствовать священнику Андрианову орденский знак отличия для большего поощрения его к усердной службе».

А вот - представление к награде священника Симиона Наумова от 20 сентября 1812 года: «Лейб-гвардии Семеновского полка полковой священник Симион Наумов во время сражения 26 августа при селе Бородине отправлял вместе с обер-священником пред иконою Смоленской Божией Матери богослужение, раненых причащал и утешал своими наставлениями, убитых на поле чести погребал неупустительно...»

На многочисленность таких примеров указывает адъютант Кутузова и позже известный военный историк А.И. Михайловский-Данилевский. По его словам, в Бородинском бою «гренадерские полки, перед которыми шли священники в облачении, с крестом в руках, скоро поравнялись с укрепленною батареею и выгнали из нее неприятеля».

В бою под Малоярославцем, с которого началось изгнание Наполеона из России, также отличились полковые священники. В.С. Глинка писал по воспоминаниям своего отца С.Н. Глинки, участника Отечественной войны: «Перед... рядами... 19-го егерского полка идет священник Васильковский... идет вместе с духовными детьми своими умирать за веру и Отечество. Высоко поднятый золотой крест блещет в его руках, и за этим-то святым знамением бросается дружно весь полк, лезут по трупам на неприятеля, гонят его и долго оспаривают площадь перед Монастырем... Враги, не удержась на горе, ударились сквозь монастырские ворота, и, защищенные оградою, вредили выстрелами; наши штыками и грудью врывались туда, сбрасывая неприятеля в ров...» В рапорте командира 6-го корпуса генерала Д.С. Дохтурова о священнике Васильковском говорится: «Находясь в этом сражении впереди полка с крестом в руках, своим наставлением и примером мужества поощрял солдат поражать врагов и умирать бесстрашно за веру и государя, при чем сам он был ранен в голову».

Вновь показал свою храбрость и был оценен командованием священник Василий Васильковский в бою под Витебском в октябре 1812 года. Представляя его к награде, командир 24-й пехотной дивизии генерал-майор П.Г. Лихачев докладывал: «Когда полк вступил в бой, Васильковский по искреннему усердию шел впереди и благословлял полк крестом. Затем, в разгар боя он находился среди воинов, поощряя и воодушевляя их и напутствуя тяжело раненных. Кипела горячая битва, кровь лилась рекой, валились раненые, падали убитые. Неприятельские снаряды не щадили никого. Ядро падает близ Васильковского, разрывается и обдает его осколками камней и землей. Он был ранен в левую щеку, но не оставил полка в трудную минуту боя. Неприятельская пуля впивается в крест на груди отца Васильковского. Крест спасает жизнь пастыря, но он вынужден покинуть поле сражения...»

И награда была дана - «Московские ведомости» опубликовали 2 апреля 1813 года официальное известие: «Его Императорское Величество, по представлению генерал-фельдмаршала князя Голенищева-Кутузова-Смоленского, всемилостивейше пожаловать изволил орден св. Великомученика и Победоносца Георгия 4-го класса священнику Васильковскому, находящемуся при 19-м егерском полку в корпусе генерала Дохтурова».

Вместе с партизанами

Можно вспомнить и тех, кто проявил бесстрашие и патриотизм не только на поле боя, но и в условиях французской оккупации. После изгнания Наполеона орденом св. Анны II степени был награжден священник Кавалергардского полка Михаил Гратинский. Участник Бородинского боя, с группой раненых кавалеристов он попал в плен к французам. В сентябре 1812 года в оккупированной французами Москве он добился разрешения служить литургию в храме Св. архидиакона Евпла на Мясницкой. И в годовщину коронации императора Александра I, после отслуженной литургии он совершил молебен во здравие русского царя и о даровании «благопоспешения Христолюбивому воинству на изгнание лютаго супостата». Такого рода молебны отец Михаил совершал почти каждый день. За свою храбрость и верность он был лично награжден Александром I и даже стал его духовником...

Известно и о самом непосредственном участии духовенства в создании и деятельности партизанского движения. Например, дьяк села Рюховское (Рюхово) Волоколамского уезда Московской губернии Василий Григорьевич Рагузин в 1812 году из своих односельчан и жителей соседних деревень создал партизанский отряд численностью до 500 человек, действия которого охватили обширную территорию. Сам Рагузин славился как отчаянно смелый и удачливый разведчик, и даже командиры действовавших в уезде войсковых партизанских отрядов A.Х. Бенкендорф и В.А. Прендель посылали его в Можайск, Колоцкий монастырь и другие места, где он под видом просящего подаяния добывал сведения о противнике. Не раз он подпадал и под ружейный огонь обнаруженного им противника, на который далее наводил партизанские отряды. В выданном ему после войны свидетельстве указывалось: «1812 года сентября с 13 сентября по 12 октября 1812 года он, Рагузин, посылаем был в разные места для разведывания неприятеля и собирал во многом числе из разных селений с вооружением крестьян, с которыми и вместе с казачьими отрядами ездил для поражения рассеянного по селениям Рузского, Можайского и Гжатского округов неприятеля несколько раз, где всегда был храбр и неустрашим». За его заслуги в мае 1816 года дьяку «за подвиги его на пользу отечества, оказанные во время вторжения неприятеля в 1812 г.» пожалована была на анненской ленте серебряная медаль с портретом и титулатурой Александра I на лицевой стороне и надписью «За полезное» на оборотной. Пример дьяка-партизана уже в годы Великой Отечественной напомнил и «Журнал Московской патриархии» (1944, № 5).

Такой же партизанский отряд численностью более тысячи человек создал священник Рождественского собора в Верее Иоанн Никифорович Скобеев. Аналогичные примеры известны в Смоленской губернии - партизанские отряды там создали священник церкви в селе Крутая гора Григорий Лелюхин, дьяк из города Рославля Савва Крастелев, пономарь села Савенок Алексей Смирягин...

Вышедший на Рождество 1813 года манифест Александра I объявлял об изгнании из пределов России войск «врага мира и благословенной тишины» Наполеона.

Присягнувшие Бонапарту

Но наряду с героизмом в той войне есть и примеры сотрудничества с врагом.

Каково было отношение к подобным проступкам в Отечественную войну 1812 года, можно узнать из солидного дореволюционного исторического издания «Русская старина» (том 136, 1908).

5 декабря 1812 года, когда с трудом переправившиеся через Березину остатки наполеоновской «Великой армии» стремительно уходили к западным границам России и конец войны был уже близок, вышел указ императора Александра I к Святейшему Синоду:

«По дошедшим сведениям находя нужным удалить от управления епархией могилевского епископа Варлаама, повелеваем произвести на месте чрез Синодального члена, архиепископа рязанского, вернейшее расследование о поступках архиепископа Варлаама во время нашествия врага и с мнением Синода представить мне».

Обер-прокурор Святейшего Синода князь Голицын писал о причинах расследования: «Могилевский гражданский губернатор сообщил мне одно из циркулярных повещений со стороны архиепископа могилевского Варлаама на счет того, чтобы духовенство, ему вверенное, учинило присягу на верность императору Наполеону и чтобы при Богослужениях и благодарственных молебствиях, вместо нашего Всеавгустейшего монарха и царствующей в России фамилии, поминало французского императора и италийского короля Наполеона, а также и о том, чтобы циркуляр разослан был по церквам и монастырям Могилевской епархии. В Могилевском кафедральном соборе архиепископ Варлаам совершил Божественную литургию и за учинением всем духовенством и народом присяги и по отпетии благодарственного молебствия, разослал по епархии предписание и присяжные листы, которые за подписью имели быть потом доставлены светскому чиновнику».

Детальная картина, открывшаяся при дальнейшем расследовании, шокировала. О ней стоит рассказать подробно.

Преосвященный Варлаам (Шишацкий), родившийся в 1751 году в городке Шиш Полтавской губернии, был переведен на Могилевскую кафедру вместо разболевшегося могилевского епископа Анастасия (Братановского-Романенко) незадолго до войны - 20 декабря 1805 года, сначала епископом Белорусским и Могилевским, а в 1808 году стал уже и архиепископом. Занимая эту должность, Варлаам неизбежно должен был, как и все российское духовенство, согласно императорскому указу от 6 декабря 1806 года каждый воскресный и праздничный день по окончании литургии читать торжественную анафему:

«Неистовый враг мира и благословенной тишины, Наполеон Бонапарте, самовластно присвоивший себе царственный венец Франции и силою оружия, а более коварством распространивший власть свою на многие соседственные с нею государства, опустошивший мечом и пламенем их грады и селы, дерзает, в исступлении злобы своей, угрожать свыше покровительствуемой России вторжением в ее пределы... и потрясением православныя, греко-российския Церкви во всей чистоте ея и святости...» угрожает ей устроить «на ниспровержение Церкви Христовой и (о, дерзость ужасная, превосходящая меру всех злодеяний!) на провозглашение лжемиссии в лице Наполеона».

Император французов таким образом объявлялся Антихристом. Чтение анафемы было прекращено лишь после подписания 25 июня 1807 года Тильзитского мира с Францией.

С началом Отечественной войны архиепископ Варлаам не эвакуировался и остался в городе, который в начале июля заняли французы. Уже 14 июля он совершил в кафедральном соборе богослужение, на котором с ближайшим окружением принял присягу Наполеону и помянул французского императора вместо российского в литургии. Такие же распоряжения были разосланы по церквам всей его епархии - по данным архиепископа Феофилакта (письмо Священному Синоду от 1 января 1813 года), «присягу на верность врагу Отечества учинили две трети духовенства Могилевской губернии».

Приведение к присяге могилевских обывателей произошло позднее. По свидетельству очевидца К.К. Арнольди (Русская старина, том 8, 1873): «15.08.1812, в день именин Наполеона, в Могилеве было большое торжество в кафедральной католической церкви; во всю церковь, чрез двор ее и вдоль площади, стояло в две шеренги войско. В этот же день все жители были вынуждены присягнуть на подданство Наполеону».

В публикации 1908 года отмечается: «Член консистории, кафедральный протоиерей, в своем показании говорит, что 3 и 13 августа (по старому стилю), т.е. в день рождения Императора Наполеона и Императрицы Жозефины во время архиерейского служения в кафедральном соборе, он произнес две проповеди по приказанию могилевского архипастыря. Содержание проповеди, сказанной 3 августа, было общее о промысле Божием, но в конце проповеди, сколько он, протоиерей, помнит, было им сказано обращение к Императору французов в таких словах: «На ком же более всего виден промысел Всевышнего, как не на Великом Императоре французов: его предприятия и подвиги велики, дела его преславные; его намерения приводят в удивление всю вселенную».

Вскоре последовало и решение Синода по делу изменника (который признал свою вину); на его экстренном заседании 17 февраля 1813 года было вынесено решение:

«Рассмотрев в подробности все обстоятельства дела могилевского архиепископа Варлаама, Синод находит его виновным в том, что будучи известен (т.е. извещен. - В.М.) о приближении неприятеля к Могилеву, он не настоял требованием своим к гражданскому начальству о способах к удалению своему, вместе с подчиненным ему духовенством, из пределов епархии, и когда духовенство на таковое удаление просило у него неоднократно дозволение, он приказывал им оставаться с собою в Могилеве. Хотя в объяснении своем архиепископ Варлаам и старается оправдать себя, ссылаясь на то, что страхи не оставляли его ни на минуту, что месть врага могла бы излиться и на всю паству могилевскую, и что присяга была принесена им только по наружности (т.е. внешне. - В. М.) и этим сохранилась тишина и спокойствие вверенной ему церкви, вместе с духовенством и прихожанами, но из дела не видно, чтобы к присяге было какое-нибудь принуждение со стороны французского правительства, или употреблено насилие, да если бы и это было, то следовало ему, архипастырю, поступить по долгу своего сана и учиненной им присяги Всероссийскому Императору. Не сделав этого он не показал пастве примера непоколебимой верности своему законному государю и этим вовлек многих подчиненных в то же преступление, хотя многие из них и не пожелали впасть в это, но доведены были до него многими его предписаниями».

«Синод, приемля во внимание правила святых апостолов и государственные законоположения, полагает:

Его, яко оказавшегося явным клятвопреступником и не терпимым в его сане, лишить архипастырства и священства, отобрать знаки ордена Св. Анны 1-й степени, оставить только в монашеском чине и отправить в первоклассный Новгород-Северский монастырь на содержание, какое благоугодно будет ему назначить». Там Варлаам и умер в презрении и забвении в 1821 году.


Так относились к церковному коллаборационизму в императорской России...

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
cornknight писал(а):
GOD писал(а):
Помогут, если надо будет.


Вы с Алексеем напоминаете "Союз православных хоругвеносцев". Тоже грозные мужики, суровые. В своей борьбе с содомией ни перед чем не останавливаются. Страшно подумать, сжигают картинки из гейских порножурналов и снимают эту грозную акцию на видео. Гомики наверное в штаны от страха какают.

Да нет.
Я люблю ХХХ.
Даже и Сам этим занимался.
Всё очень просто.
Я как раз не хочу возврата совка, в котором даже за ПРОСМОТР ХХХ ,сажали в тюрьму.
Я не люблю фашизм, поэтому и не хочу прихода к власти полуфашистской оппозиции.
Часть этой оппозиции - либералы - надеются на то, что для них всё будет хорошо, и фашисты, которым они помогают прийти к власти, их пожалеют и НЕ замочат в случае успеха.
Утописты.
Глупенькие мечтатели.
Читайте Историю России - с 1917-го года!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
cornknight писал(а):
Алексей, у меня лично нет ни лидеров, ни тем более храмов, я, слава Богу, атеист. И с гопотой тоже дела не имею.

Надеюсь, что так, я мало вас знаю и потому судить не берусь, но вот ваши, некоторые, единоверцы готовы убивать, в отличии от этих "православных хоругвеносцев", может не своими руками, но бывают очень рады, когда это делают за них какиенито обделанные му-аки.
Только они не понимают одного, что и с другой стороны дурни могут найтись и тогда большой крови уже не избежать.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про нас
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Таким вот образом?
А как это связано с борьбой с клерикализацией? Наоборот - это банальная преступность, которая пришла к нам под руку с православием. Только, может Мень и Адельгейм - послествия внутрицерковных разборок, я не знаю. Но факт, что они-то как раз были противники клерикализации.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB