Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Всему этому только один ответ: любая отрасль: хоть медицина, хоть образование, хоть армия, безопасность движения, да и ЖКХ - представляет собой в той или иной мере отражение текущего уровня развития данного общества. Или, если угодно - реалий современной властной ситуации и политической обстановки. В данном случае одной из основ государственной политики становится клерикализация, хотя бы потому, что больше ухватиться правительству не за что. А потому ничто не может быть (или стать) разумным, ничто не может быть (или стать) научно обоснованным, ничто (сейчас, или в том будущем где власть та же) не может быть основано на общечеловеческих принципах - да вообще ни на каких принципах, кроме клерикальных.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 00:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Полная капитуляция? Все по Оруэллу, когда нужно учиться не нарушать крупные правила, чтобы можно было нарушать мелкие, но зная, что в любой момент гос.машина может раздавить и ты согласишься с тем, что 2х2 не равно 4. Оптимизма-таки не прибавляет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Миклован писал(а):
Вот чёрт! Ссылка-то старая, а я и не проверил. Вероятно, эта детская книжка С. Алексеева "Красные и белые" идет теперь по разделу "экстремистская литература"...

У меня с территории сопредельного государства Украина принялось!

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Skarlett писал(а):
Полная капитуляция? Все по Оруэллу, когда нужно учиться не нарушать крупные правила, чтобы можно было нарушать мелкие, но зная, что в любой момент гос.машина может раздавить и ты согласишься с тем, что 2х2 не равно 4. Оптимизма-таки не прибавляет.

Оптимизм должен быть оправданным, это во-первых (иначе такой оптимист либо враг, либо дурак). Во-вторых, открытая борьба может быть и красива (и то не факт), но бесполезной при некоторых обстоятельствах, да еще и с результатами, позволяющими властям дополнительно припугнуть остальных. Но и отсутствие такой борьбы еще не означает капитуляции. Понятия подпольной работы никто не отменял, вопрос лишь в том, что каждый подпольщик должен быть готов не попадаться - во всяком случае живым. Герои же Оруэлла суть просто люди, пытающиеся жить как хотят - но отнюдь не собственно бороться. Потому их собственно и интересует возможность "не нарушать мелкие правила" - так как на крупные они даже и не посягают. В-третьих, в данном случае нам по пути скорее не с Р.Оруэллом, а с Б. Элтоном (а если кто еще не читал, извольте http://bookz.ru/authors/ben-elton/slepaa-v_302.html).
Энтузиаст писал(а):
У меня с территории сопредельного государства Украина принялось!

Ну и прекрасно. Лучше перебдеть чем недобдеть.
Кстати, а давайте-ка заодно посмотрим, какие вот сейчас, сегодня основания для оптимизма. Попробуем переиначить известный литературный отрывок на современный манер, и:
«Добротные каменные дома на главных улицах, приветливый фонарик над входом в приличное кафе, благодушные, сытые представители среднего класса политкорректно (в духе антиалкогольной кампании – без пива) ужинают за чистыми столами и рассуждают о том, что мир совсем не плох, цены на иностранную рабочую силу падают, цены на спиртное растут, заговоры раскрываются вовремя (слыхали? Сегодня мужа террористки убили. И ведь какой упертый! Мать его уговаривала сдаться, а он ни в какую!), подозрительных ученых мгновенно вычисляют на предмет получения чего-не-положено (и соответственно возводят в статус иностранных агентов), Первое Лицо по обыкновению велИк и вечно молод (Слышали? Черный пояс! Это вам не хухры-мухры), а патриарх безгранично умен, благочестив и всегда начеку насчет крамолы…» Вам такой оптимизм нужен?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Мое дело выложить факт, а в оптимизм или пессимизм его записывать (хотя если доступ к ресурсу обрубается со стороны России, оснований для первого я не вижу) - дело читающих. В Европе кандидатов на дона Рэбу тоже в принципе не наблюдается.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Энтузиаст писал(а):
Мое дело выложить факт, а в оптимизм или пессимизм его записывать (хотя если доступ к ресурсу обрубается со стороны России, оснований для первого я не вижу) - дело читающих.

Да я бы тоже примерно так и сказал, разве лишь несколько другими словами: "Диагноз есть диагноз: что вижу по результатам осмотра и анализа, то и пишу". Просто навсегда врезался в память такой случай, когда у пациента, обратившегося к врачу совсем по другому поводу, был диагностирован рак. А пациент: "Ты на кого работаешь, сука? У меня не может быть рака, потому что не может быть, и всё!".

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Энтузиаст писал(а):
У меня с территории сопредельного государства Украина принялось!

Видно, это государство меньше радеет о духовности!

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 13:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Миклован писал(а):
Герои же Оруэлла суть просто люди, пытающиеся жить как хотят - но отнюдь не собственно бороться. Потому их собственно и интересует возможность "не нарушать мелкие правила" - так как на крупные они даже и не посягают. В-третьих, в данном случае нам по пути скорее не с Р.Оруэллом, а с Б. Элтоном

Спасибо за книжку, читаю, очень интересно, но пока не наблюдаю отличий от Оруэлла, т.к. и у Элтона главный герой испытывает лишь желание жить, как хочет (иметь тайные мысли, не жаться в транспорте к раздетым и грудастым теткам, не медитировать хором ...), но (пока) не испытывает желания бороться.
PS Пока не дочитала, поэтому можете не отвечать (плизз), а то расскажете мне весь сюжет и все итоги и будет неинтересно. Дочитаю, напишу свои выводы.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 09:01
Сообщения: 529
Откуда: Россия
Убийцей окажется дворник :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 01:50 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Скорпион писал(а):
Убийцей окажется дворник :lol:

И не говорите, страшно дальше читать, сдается мне, что "убийцей" окажется любимая женщина главного героя :cry:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB