Миклован писал(а):
Эх, дела закончил, щас всем отвечу. Многобукофф, конечно.
Это естественно. Много лет, общаясь с "воинами господними", привык аргументировать обстоятельно и, по возможности, подробно.
Цитата:
Да вроде как все на форуме меня всегда понимали… пока вы не появились.
Я, тоже понимаю но, проявленные свойства не принимаю.
Кроме того, ваше заявление не достоверно.
На любом форуме, а, тем более, на мировоззренческом, на одного "писателя" приходится, как минимум, 10 читателей. И, вы, даже приблизительно, не можете знать, насколько, вы, понятны большинству.
Цитата:
Если бы… Верующие просто не будут за этим анализом обращаться. Если не хуже. Видали, что сейчас об ЭКО иерархи церкви говорят? - загляните, в ветке "Было бы смешно, если бы не было так грустно".
Именно, о том я и говорил, - не будут. Более того, будут проклинать, орать, что это проявление сатаны, нарушение воли Господней и т.п.
Но, так, как это в государственном плане, очень выгодно, то, навряд ли могут это отменить. Далее, думаю, дело будет двигаться согласно изложенной версии.
Цитата:
Разумеется, разумеется, тем более что вы сами их подсказываете:
Цитата:
…руками, ногами и матом
Только тогда чего ж сюда-то пришли? Этак самые умные (которые по-простому. с одного междометия всё выражают) заведомо локализуются совсем в другом месте.
Увы, вы опять не поняли. Быдлосайты, коих не мерено, меня не интересуют. Мне надо найти людей способных обсуждать вопрос: Как устроен мир? и Может ли он, в принципе, быть другим? Увы, пока, все поиски бесполезны, дураки правят миром. Создаётся впечатление, что это, в "другом месте" не в сети. Или вообще в другом мире. А, я в безвыходном положении, - уже год, я не могу покинуть свою квартиру даже на короткое время, чтоб просто погулять, не то что пообщаться. Вот и приходится болтать на религиозных сайтах, потому, что там, где, вроде должны быть умные, дураки ещё дурнее, чем на религиозных форумах. Там невежество всётаки оправдано. Именно невежество, мать всех верований.
Цитата:
Мдя-я, аж целых 20? Оптимист вы, батенька, однако. Да и не только и не столько в деструктурировании информации тут дело.
Разумеется я знаю, что обычно клиническая смерть длится 3-5 минут. Но, я говорю о не, полностью, безвредном выходе из клинической смерти. А, о моменте полного исчезновения личности, т.е. таком состоянии, что не возможно запустить даже самоосознания. Это во первых. А, во вторых, вселенная так велика, что нет ничего чего бы не было из того что может быть. Известны не мало случаев, когда люди, выходили без явных потерь, из клинической смерти и через гораздо больший промежуток времени. Соответственно, я, не зная исходных данных, вправе предположить максимально большой, из среднего разброса данных, срок.
Цитата:
И с каких это щей такие выводы?
Потому, что это самый вероятный финал атеистов, не имеющих основания стопроцентной уверенности в том, что ни какого "там" нет, и нет ни какого варианта воплощения, в объективной реальности, объекта, который верующие называют душа. Вы же заявили "там посмотрим". Окончательный атеист, категорически, не мог так сказать. Отсюда и вывод о том, что вы атеист верующий. Если быть более точным,
пока, агностик, - человек у которого мало знаний, чтоб однозначно отвергать идею бога, но который,
пока, не может уверовать. Я, не однократно убеждался, что это состояние временное. И по большей части, выход осуществляется в сторону религии.
Цитата:
Для меня это сугубо медицинские знания, да и реально насмотрелся уже всего этого во всяких видах, в том числе и смертей. Были ситуации, когда и перспектива смерти собственной была куда как реальна. Потому и приучился реагировать на реальные (то есть, имеющиеся), а не на возможные и выдуманные угрозы.
Я уже разобрался что вы медик, кажется травматолог. Но верующими, становятся люди и с более фундаментальными знаниями, например, физики, чаще всего теоретики. Так, что это не критерий. Да, вам, с фактом смерти наверняка приходилось сталкиваться намного чаще чем, другим людям, не медикам. Но, это были чужие люди. Вот, вы, можете рассказать, почему души нет и быть не может? Это, пожалуй самый главный вопрос определяющий однозначный атеизм.
Нет души, значит спасать нечего, остальное уже проще.
Цитата:
Тот, который адекватен ситуации. Ну, а о том, кому и что из происходящего видно, разговоров тут уже на разных ветках велось достаточно, повторяться не буду.
Адекватный с вашей точки зрения, а как иначе? У меня среди знакомых, был человек, который убил четырёх человек, за то, что они спьяну вздумали над ним покуражиться при его женщине. Причём, последнего он
догнал и убил. Убил не со зла, а потому, что считал свой ответ, эти придуркам, адекватным. Просто, у него удар, как кувалдой. Он, голой рукой, 5-сантимеровую доску, 150-ти миллиметровым гвоздём пробивал не просто насквозь а, загонял его больше чем наполовину. Судья и следствие не поверили, что он такие увечья нанёс голой рукой.
Цитата:
Не обязательно столь массовые, главное - там и тогда, где и когда они нужны, и не общеорательные, а по конкретной проблеме. Этот опыт многократно на данном форуме освещался: протесты против строительства всяких там сооружений шаговой доступности, против передачи церкви зданий, сооружений, а нередко и работающих учреждений, и т.п.
Это не плохо но, нужны более сильные воздействия. Например, отмена закона о защите чувств верующих. Это на мой взгляд, достаточно мощное оружие против атеистической пропаганды. Пока, особо громких прецедентов не слыхал, но это временно. Пока, его слишком жёстко применять опасно. Общественность может подняться против и его совсем не станет но, ещё немного укрепившись, вполне могут учинить религиозный террор.
Цитата:
Тоже дело. но только при условии, что они точно не смогут ее восстановить. Вдруг они тоже сохранили исходник?
Конечно сохранили. Но, пока мы там, даже СИ, не могут выдержать более пяти, не значительных, постов. Впрочем, я не считал, сколько продержался последний кажется, вообще, три. Хуже, что одиночные наскоки, удаляют существенные аргументы в глубь. И они, пожалуй, не доходят до адресата. Кто же будет особенно "копать" в поисках правдивой информации. Тем более, что больше половины начинают поиск, будучи, интуитивно, уже верующими. Хорошо бы сделать отдельную тему, не очень большую: "Основные аргументы верующих" их ведь не так много. Раскритиковав их основательно, тему закрыть и закрепить в шапке. Для тех, кто всё таки хочет по состязаться в красноречии, открыть другую тему, в которой можно было бы дискуссировать на вопросы изложенные в первой. И, наверно, было бы неплохо, в ней сделать счётчик, показывающий счёт побед тех или иных. Чтобы не было кривотолков, сделать ясные и однозначно читаемые правила. А так же, описать "пророчество" описывающее способы выхода верующих из дискуссии, ну, там: демонстрация обиды, попытка заболтать тему, и т.п. Сейчас, с налёта, все, не вспомню, надо в старых постах искать.
ковип писал(а):
Уж не обессудьте за такие слова, это не оскорбление, это реальность.
А, это совсем не ваше это, цитата из поста адресованного верующему. Так, что вы с дальнейшей историей общения с "автомехаником Гавриловым, у которого одно слово может обозначат до 158 деталей и устройств" просто, не туда.
Цитата:
Что вы, что вы? Я едва ли не каждый день общаюсь с людьми, которые не ругаются, а просто так разговаривают (притом искренне недоумевая: а как вообще-то можно по-другому?). Вот например перл с последнего дежурства: «Я пох…рил, а эта х-ня как как нае…ся, ну и йо... нех...во, мне эту п… ню и прох… ло нах... Слышь, ты, проп…рь меня быстренько нах..., да я подъе… вп..., а то с работы нах… вые… я ж тогда с…юсь на…». Для тех, кто еще не научился "понимать с одного междометия" переводу на общечеловеческий. Это означало следующее: на рабочего лесозавода сверху упало нечто вроде ребристой металлической рейки (это судя по характеру травм – сам же он названия этого предмета не знает, обходясь "по-простому"). Итог: перелом ключицы, трещина лопатки, значительное кровотечение. Сложности же своего состояния он не понимает, уверен, что всё можно (Ну как сказать? Починить, что ли, в одночасье?) - и просится прямо сейчас обратно на работу, так как боится увольнения – ведь в этом случае впору с голоду помереть.
Вход
FAQ
Поиск
