Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Миклован писал(а):
отец мой, помнится, так шутил: "Ежели ты за нее умереть готов - так это еще ничего не значит. А вот если ты готов помыть вместо нее посуду - и не когда попросит, а когда сам почувствуешь, что надо - вот тогда да, это и есть самая что ни на есть любовь"
Ваш отец, Миклован, несомненно был мудрым человеком!

Floriana писал(а):
я не верю, что бывает ненавязчивая уважительная забота.
Это Вы зря. Бывает. И пример такой заботы очень правильно описывал отец Миклована.
А Ваш пример - это не забота, а обычный бытовой эгоизм, когда женщине хочется, чтобы её труды были замечены и оценены, хочется внимания, похвалы...

Карина писал(а):
Моисей был контактёром и марионеткой тех сил, которые желали только одного - управлять землянами, сделать их рабами. А Иисус принёс нам спасение от этой тирании. Он фактически дал всего одну заповедь - заповедь любви. Он сказал: любите своих врагов, обижающих и проклинающих вас, - и будете совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный.
Ээээ... это как тот самый "отец", что дал заповеди Моисею - для того, чтобы манипулировать землянами?.. :shock:
Некоторое противоречие наблюдаем мы...

vladimir muhin2013 писал(а):
Думаю ,что если спросить форумчан,то они подтвердят,что приписываемое Вами поведение обычно мне не свойственно.
Думаю, Вы сильно ошибаетесь! :D Подобные претензии Вам тут уже неоднократно высказывали, но Ваша память обладает удивительной избирательностью...
Цитата:
Вы человек властный и не слышите мнение других,но это защитная оболочка скрывающая слабого,не уверенного в себе человека...
Вы устали и озлобились от вечной игры в лидера...
М-да... боюсь, миелофона нам так и не покажут... :roll:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Floriana писал(а):
Видите ли, наверное, вы упустили, что именно я называю заботой. Допустим, муж приходит домой, а жена уже суп сварила. А он понюхал и говорит, нет, я его суп не буду есть, я запах шпината не выношу. Ну как хочешь, отвечает жена, есть еще сосиски, сыр и лапша. Это еще не забота. Забота начнется, если жена начнет браниться или рыдать, чтобы заставить мужа этот суп съесть. "Да, он невкусный, зато какой полезный! Ты совсем не ценишь мои труды! Тебе наплевать на свое здоровье!"

Ах, вот в чем дело! - несогласование значений, которые придаются этому слову. По-моему-то заботой как раз является уважение вкусов и желаний друг друга: это и предложение "не хочешь это - ешь другое", а вообще-то если давно живут, должны бы уже друг о друге знать, кто что любит и что не любит, ну и готовить соответственно. А вот в традиции нашего народа, приготовление еды (как и украшение дома) считается самыми творческими процессами, потому и мы то занимались этим вместе, то по очереди, то ли "кто свободен сегодня". Всякие же сложности со временем и у нее - такая уж профессия, педагог младших классов. Да и у меня - никогда ведь не знаешь, что как пойдет, приходилось и задерживаться, ежели надо. И опять-таки не только если прикажут (хотя бывало, что и так), а иногда сам чувствуешь: надо. Это к вопросу об эмпатии. Примерно так же строились отношения родителей, оба служили, вызвать могли в любое время то кого-то из них, а то по тревоге обоих. Ну и мы это понимали, как-то сами распределяли неотложные домашние дела, и считали это своей частью заботы о зАнятых (или занятЫх - по контексту) родителях. Иногда даже не огорчить, не расстроить, не надоедать с разговорами - это тоже забота [/quote].
Floriana писал(а):
Короче, я не верю, что бывает ненавязчивая уважительная забота.
.
Да я думаю, тут не верить, тут знать надо. А знать можно, только если реально увидеть, в жизни. Видимо, просто вам такого не попадалось. Грустно, наверное.
Floriana писал(а):
Ну дык! Помню, я еще в детстве говорила матери и бабке, что терпеть ненавижу, когда обо мне заботятся. А они говорили, что были бы рады, если бы кто-нибудь о них... Но все мои попытки о них позаботиться они пресекали. И с чего бы это?
.
Да всё вполне естественно: от ТАКОГО понимания заботы только и остается, что шапку в охапку, подмышку бабку - и бежать, желательно подальше...
Floriana писал(а):
Совершенно верно: принимать человека таким как есть и даже полюбить его кошку/кактус/немодную шляпу/экзотическую музыку - это и есть проявление уважения и симпатии. Но Христос (не забудем, что для меня он просто литературный персонаж) что говорит? Я люблю тебя любым, но ты мне не нравишься. Мне нравится только совершенное. Ты не можешь быть совершенным, но если ты не будешь лезти вон из кожи, чтобы стать совершенным с моей точки зрения, то не сможешь быть со мной и отправишься в котел или на сковородку!
[/quote]
Именно! Более того: как ни странно это прозвучит, майки и прочая символика с Че Геварой в конечном счете имеет ту же подоплёку: "Вот ОН, великий и лучезарный, а вот ты, ничтожный и жалкий... Потому тебе остается только мелко тешить свое ЧСВ, купив такую символику и производя соответствующие действия" (оря на митинге, пачкая стены дурацкими графитюльками, дубася "фашиков", и т.п.)

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 14:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Добровольно, осознанно и БЕСКОРЫСТНО стараться становиться совершенным - это то, что отличает Человека от животного и человека.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
GOD писал(а):
Добровольно, осознанно и БЕСКОРЫСТНО стараться становиться совершенным - это то, что отличает Человека от животного и человека.
Можно быть совершенным добряком, можно быть совершенным пакостником, можно быть даже совершенным вонючкой и т.п. Совершенным в чем именно вы желаете стать? ;)

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Незнайка
Бог создал мир прекрасным,мы созданы по Его образу и подобию,значит понятие прекрасного у нас одинаковое.
Бог создал людей бессмертными в Раю.где вообще никто не умирал,это был прекрасный мир.Человек не исполнил единственную заповедь,что повлекло грехопадение и появление смерти,тления и изменения всех,в том числе и человека.
Бог этого не хотел,но оставив человеку право выбора,дав ему свободную волю,Он сделал человека не аквариумной рыбкой и марионеткой,а творением равным Творцу,совершенно свободным.
Мир с тех пор только постарел,но не потерял красоты,холст гения от старости только становится дороже.
А вот человек преуспел в грехе и уничтожении этого мира,что создан для нас.Уничтожая свою среду обитания,уничтожая себе подобных,уничтожая зверей,мы рубим сук на котором сидим и жить становится все сложней.Люди становятся все единоличней и злей,а о Боге вообще не вспоминают,даже глумятся. Что же мы удивляемся болезням ,если все отравили,если живем как придется,если женщины пьют и курят,каких детей они рождают? Мужчины тоже свой вклад делают и генотип битый передает все болячки детям,которые болеют и умирают,рождаются с пороками благодаря экологии и родителям.Бог никого не призывал грешить,Он как раз наоборот,но Он не нужен многим,ни как Бог,ни как Отец любящий.
Я часто бываю на природе,на реках,в лесах,в полях,там другая жизнь,там поют птицы,жуки бегают,там рыба плещется.Солнце восходит,небо розовое заполняет все небо.Заход тоже прекрасен,но грустен.Ночью на реке,при костре можно услышать всплески и урчание лягушек.
Знаете сколько всего прекрасного я видел?Очень многое фотографировал.Мир прекрасен.
Бог своей благодатью осеняя позволяет и в людях видеть добро,тогда не хочется отвечать злом на зло,хамством на хамство.Добрым хочется сделать приятное,злых просто жалко,хочется объяснить как же они себя обедняют живя столь узко,им ведь тесно и душно от злобы и зависти.С Богом свободно и легко,есть бесконечность и перестаешь торопиться и суетиться,тогда становишься над этой суетой и она отступает.Видишь заботу Бога даже в мелочах.Я благодарен Богу,что он позволил мне проснутся и увидеть эту бескрайнюю Вселенную над нами и эту глубину в каждом человеке.Хватило бы только сил и желания не потерять эту свободу,не потерять Бога.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:21
Сообщения: 506
FatCat писал(а):
Ээээ... это как тот самый "отец", что дал заповеди Моисею - для того, чтобы манипулировать землянами?.. :shock:
Некоторое противоречие наблюдаем мы...

Вы повторяете за христианами их ошибку. Так что противоречие только в ваших головах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 19:50 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Карина писал(а):
FatCat писал(а):
Ээээ... это как тот самый "отец", что дал заповеди Моисею - для того, чтобы манипулировать землянами?.. :shock:
Некоторое противоречие наблюдаем мы...

Вы повторяете за христианами их ошибку. Так что противоречие только в ваших головах.

Браво, Карина!
Только этих "христиан" следует брать в-кавычки.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Карина
Без Ветхозаветного Закона\10 заповедей\ люди давно бы опустились ниже плинтуса.Моисей дал им возможность сделать шаг к человеческому обличью,а Вы этого не понимаете.Без начальной школы ВЗ не было бы Христа,никто бы не услышал Его ,как здесь не слышат слов о Боге.Мир готовили со времен Моисея к приходу Мессии.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 20:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Владимир, Вам - Риспект за пост, в котором Вы писали о курящих и пьющих женщинах!
Я с Вами согласен.
Пьющие, курящие, хамоватые и завидующие мужчины - тоже несовершенны.
(Совершенный Человек не имеет нужды ни в табаке, ни в алкоголе, ни в зависти, ни в клевете, ни в демонстрациях хамства. Совершенный Человек здоров, умён, силён, добр и воспитан.)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
GOD
О курящих и пьющих мужчинах я тоже упомянул. Совершенных людей не бывает,совершенен только Бог,но стремиться к этому надо всю жизнь.Чем совершенней человек,тем ближе к Богу,но чем ближе к Богу,тем более он начинает осознавать свое несовершенство по сравнению с Творцом.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB