Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2013, 15:24
Сообщения: 45
GOD писал(а):
sergey писал(а):
Уговорил, дочитал. Все равно галиматья.

Дочитать сумели, понять - нет.
)

В таком количестве слов и букв уловить смысл практически невозможно. Либо это делается сознательно и целенаправленно, либо просто от неумения четко и понятно излагать свои мысли. Если убрать весь лишний, мусорный текст, то смысл изложенного сводится к тому, что Бог наделил человека душой ( в качестве некого инструмента) для того, чтобы человек всю свою жизнь тратил на познание Его, то есть Бога. Тогда возникает закономерный вопрос, а что, разве не существует в природе бездушных людей? Если человек безразличен к чужому горю или несчастью, к страданию людей или животных, объясняя и успокаивая себя это неким Божьим испытанием, промыслом, попустительством или наказанием, то это разве не бездушный человек? Точно также возникают вопросы и противоречия по поводу духовного развития человека. В моем понимании о какой духовности может идти речь, если человека не интересует, не волнует и не трогает музыка, литература, живопись, красота живой природы и.т.д.? Зачем значение таких понятий, как душа и духовность так упрощать и связывать исключительно с Богом? Эти понятия прекрасно существуют самостоятельно. Они характеризуют человека по аналогии с умом ( умный- глупый; с большой душой - бездушный; духовно развитый - духовно неразвитый).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Alla писал(а):
Тогда возникает закономерный вопрос, а что, разве не существует в природе бездушных людей?


Безмозглые бывают, не то что бездушные. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:56
Сообщения: 371
vladimir muhin2013 писал(а):
Mihailov
Вы пишете-"Программист творит воображаемые миры"
Вопрос.Где граница между живым и не живым.Программу самообучающуюся создали,роботы и т.д.
Когда машина из машины станет живым компьютерным разумом? Критерий оценки?
Если атеизм считает,что мышление это импульсы в коре головного мозга,то импульсы можно воспроизвести в машине,станет ли она живой?
Не совсем понятно, о чем вы хотите спросить: за какой гранью начинается живое или за какой гранью начинается мыслящее? Это понятия все-таки разные. Растения живые, но не мыслящие.
Буду отвечать про мышление, поскольку мне показалось, что именно оно вас и интересует.
Вместо того, чтобы рассматривать гипотетические компьютеры будущего, которых мы еще не видели, лучше, по-моему, рассмотреть лестницу живых существ с разной сложностью нервной системы, от медуз до млекопитающих. Резкой границы между отсутствием мышления и его наличием мы не видим, а видим постепенный переход от бессознательного состояния к сознательному, по мере усложнения нервной системы.
У млекопитающих явно есть и сознание, и мышление, и эмоции. Рептилии - не знаю, как у них с мышлением, но эмоции у них бывают, например, ярость или обида. Насчет амфибий и рыб - уже не знаю, могут ли они злиться и обижаться.
Насчет сознания - у рыб оно, возможно, есть, про насекомых я не уверен, а у медуз его наверняка нет.
Могу предположить, что такой же постепенный переход будет и при создании искусственного разума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 19:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Mihailov писал(а):
Насчет сознания - у рыб оно, возможно, есть, про насекомых я не уверен, а у медуз его наверняка нет.
Могу предположить, что такой же постепенный переход будет и при создании искусственного разума.

В курсе, что бактерии (или вирусы) атакуют только при достижении определенного, предельного количества, т.к. одна бактерия не может ничего?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 00:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Skarlett писал(а):
В курсе, что бактерии (или вирусы) атакуют только при достижении определенного, предельного количества, т.к. одна бактерия не может ничего?

В смысле, НА ЭТО у них "ума" хватает?
))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Skarlett


" бактерии атакуют только при достижении
определенного предельного количества "
----------------------------------------------
более того
уже через некоторое время после образования колонии бактерий
появляются бактерии паразиты которые
перестают выполнять общие функции
И даже в этом человек не уникален !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Здравствуйте уважаемая Alla !


"Эти понятия прекрасно существуют самостоятельно."
-----------------------------------------------------------
Согласен
Понятия существуют
Не существует объектов
которые эти понятия обозначают
А понятие без объекта
это как свадьба без невесты

Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Alla писал(а):
Если человек безразличен к чужому горю или несчастью, к страданию людей или животных, объясняя и успокаивая себя это неким Божьим испытанием, промыслом, попустительством или наказанием, то это разве не бездушный человек? Точно также возникают вопросы и противоречия по поводу духовного развития человека. В моем понимании о какой духовности может идти речь, если человека не интересует, не волнует и не трогает музыка, литература, живопись, красота живой природы и.т.д.? Зачем значение таких понятий, как душа и духовность так упрощать и связывать исключительно с Богом? Эти понятия прекрасно существуют самостоятельно. Они характеризуют человека по аналогии с умом ( умный- глупый; с большой душой - бездушный; духовно развитый - духовно неразвитый).

Да, полностью согласен. Есть общие для всех + и -, причем они не совпадают с заявленными попами и озвученными текущим общественным мнением.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:56
Сообщения: 371
Skarlett писал(а):
В курсе, что бактерии (или вирусы) атакуют только при достижении определенного, предельного количества, т.к. одна бактерия не может ничего?
Не в курсе. Ссылку, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не в курсе. Ссылку, пожалуйста.
Я, кажется, понимаю о чем речь - эффект кворума. Его частный случай: у некоторых бактерий факторы патогенности начинают вырабатываться только при накоплении достаточного количества молекул аутоиндукторов в среде.
Вот нагуглил:
http://elibrary.ru/item.asp?id=17414868&
http://www.bio.bsu.by/proceedings/articles/2006-1-1-42-55.pdf
http://jb.asm.org/content/179/12/4043.short ну и многие ссылающиеся на нее (ниже abstract), тоже по теме.
Как бы не о сознании речь, конечно. ;)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB