Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 07:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Водолей писал(а):
1. Для чего существует «Атеизм»?


Первое искривление мышления - телеология: все в мире (в том числе и атеизм) существует для чего-то.

Вы знаете, у меня в кармане брюк находится живой гиппопотам. Не верите?
А теперь скажите, с какой целью существует это Ваше неверие в живого гиппопотама в кармане моих брюк?

Водолей писал(а):
Атеизм как никто другой заинтересован, чтобы религия существовала, иначе он умрет.


Ваше неверие в гиппопотама заинтересовано в том, чтобы я утверждал существование этого гиппопотама?

Водолей писал(а):
Почти каждый ребенок возрастом до 7-ми лет верит или хочет верить в Деда Мороза, Санта Клауса, Еллоу Пуке и т.д.


Сколько себя помню, никогда не верил в ДМ. Как, наверное, любой ребенок, я играл. В моих играх игрушки "разговаривали", "кушали", "воевали" и т.д. Но мне никогда и в голову не приходило утверждать, что игрушечный котенок на самом деле разговаривает или ест. Игрушки это делали "понарошку".
Всякие разговоры про ДМ я так и воспринимал, как игру взрослых под названием "Новый год". Понарошку приходит ДМ и дарит подарки. Которые, конечно же, на самом деле приносят детям взрослые.
А еще бывает спектакль, когда артист наряжается, приходит и играет в ДМ,

А что, кто-то в детстве серьезно считал, что есть вот такой живой Дед Мороз, бородатый мужик в красном тулупе, и он в новогоднюю ночь реально приходит в каждую квартиру, хотя двери закрыты???
:o :o :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 08:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
michael писал(а):
он в ночь приходит в квартиру, хотя двери закрыты???
:o :o :o

Приличные дети не только верят, но и ментов вызывают.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 08:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52716
Откуда: г. Псков
Код:
А что, кто-то в детстве серьезно считал, что есть вот такой живой Дед Мороз, бородатый мужик в красном тулупе, и он в новогоднюю ночь реально приходит в каждую квартиру, хотя двери закрыты???


ну я считал..только конечно не просто мужик-а существо волшебное и магическое

а элементы игры в деда мороза были лишь тогда когда встречался с артистом наряженным Дед Морозом-но тут как у всякого религиозного сознания противоречий не возникало..это так сказать "священники" были-самому то Дед Морозу везде не успеть..

поэтому я и считаю религию-" неотенией"
детское мировоззрение у взрослого

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Евгений писал(а):
поэтому я и считаю религию-" неотенией"
детское мировоззрение у взрослого


Это-то да, но я воспринимаю этот тезис как следующую конструкцию:
вначале ребенок воспринимает родителей как всемогущих всеведущих и желающих абсолютного блага. Всю ответственность за свои действия ребенок перекладывает на родителей при условии, что он выполняет их требования.
Позже ребенок осознает, что родители не обладают абсолютными атрибутами. а ответственность на себя возлагать не хочется - вот и выдумывает ребенок замену родителям (в нынешних условиях - воспринимает от окружающих верующих, благо предложение велико).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
В этом вопросе вы с Фрейдом довольно неплохо совпадаете.
Только у него еще на этом этапе осознания слабости родителя его полагалось :mrgreen: съесть (времена-то были суровые :( ).

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52716
Откуда: г. Псков
michael писал(а):
Это-то да, но я воспринимаю этот тезис как следующую конструкцию:
вначале ребенок воспринимает родителей как всемогущих всеведущих и желающих абсолютного блага. Всю ответственность за свои действия ребенок перекладывает на родителей при условии, что он выполняет их требования.
Позже ребенок осознает, что родители не обладают абсолютными атрибутами. а ответственность на себя возлагать не хочется - вот и выдумывает ребенок замену родителям (в нынешних условиях - воспринимает от окружающих верующих, благо предложение велико).


ну вот-а я воспринимаю буквально :) я в свое время верил в Д.Мороза и сказочных персонажей..верил в страшные истории, потом верил в магию, инопланетян...потом всяким псевдонаучным теориям..атеистом наверное стал уже класса с 8го

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Цитата:
Но сейчас выскажу одно обстоятельство, которое у меня отложилось в памяти. Цитатой не могу подтвердить. Если я не права, скажите, и я тоже Вам поверю.
Когда Джордано упрекали, что он идет в разрез с Библией в отношении наличия в Космосе обитаемых миров, он парировал тем, что Господь всемогущ, и не стал бы ограничиваться одной планетой, Ему ничего не стоит сотворить жизнь на многих планетах, и даже упрекал своих противников, что они принижают могущество Бога.
Было такое?


Здесь вопрос довольно тонкий. Он несколько раз повторяет это положение разными словами, есть и в протоколах суда, а в конце концов оно звучит следующим образом:

Джордано Бруно писал(а):
Филотей. Согласно всем тем соображениям, благодаря которым мы говорим, что достойно, хорошо и необходимо принимать этот мир конечным, мы должны считать достойными и хорошими все другие бесчисленные миры; и бытию их, согласно тем же соображениям, всемогущество не завидует; без них всемогущество, оттого ли, что не желало, или оттого, что не могло их иметь, было бы унижено вследствие того, что допустило бы пустоту; или если не желаешь сказать пустоту, то необходимо было бы принять бесконечное пространство; принимая же пустоту, мы не только лишаем сущее бесконечного совершенства, но и отнимаем у действующей причины сотворенных вещей, если они сотворены, или зависящих, если они вечны, ее бесконечное действительное величие. Согласно каким соображениям мы должны верить, что деятельное начало, которое может сделать бесконечное благо, делало лишь конечное? А если оно его делало конечным, то почему мы должны верить, что оно его могло сделать бесконечным, поскольку в нем совпадают возможность и действительность? Ибо оно неизменно, в его деятельности и силе нет случайности, но от определенной и известной деятельности неизменным образом зависит определенное и известное действие; вот почему это деятельное начало не может быть другим, чем оно есть; не может быть таким, каким оно не есть; не может быть другим, чем тем, чем оно может быть; не может желать иначе, чем оно желает, и необходимым образом не может делать иного, чем то, что оно делает, ибо только изменчивым вещам подобает иметь возможность, отличную от действительности.


("О бесконечности, Вселенной и мирах, диалог 1")

Смотрите, какая формулировка - "сотворенных если сотворены или зависящих если вечны". А дальнейший пассаж про "деятельное начало которое не может быть ничем другим кроме того что есть" - это далеко не всемогущество и даже не "камень, который не сможет поднять". Это скорее творящая сама себя природа и слово "начало" может вполне быть выкинуто без потери смысла. Просто если бы он выкинул, его бы ваши единоверцы разорвали на месте, а так - дали написать еще несколько книг.

И еще, из современного. Его "всемогущество", "единая мировая душа" и "творческое начало" выражаясь терминами теории множеств - единичное множество I. Хоть его и нет - все его для удобства используют, так как с ним запись упрощается.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 16:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
inosemez писал(а):
Православничек писал(а):
"Предрассудки - обломки прежних истин" : это уже М. Горький....

Где-то так...
Иудеи, пожалуй, не первые единобожники на Земле, но потребность "глобализации" религии была инициирована их сектантами.

Эхнатона имеете в виду? Но его сложно назвать сектантом, тем более, что его идея, использованная иудеями, на собственной земле провалилась.
А когда, собственно, идея единобожия стала глобальной? Только с времен принятия Христианства Римской Империей.
До этого идея единобожия была чисто иудейской, причем единый Бог в основном и являлся Богм иудеев, хоть они и наделили его правами Демиурга.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 00:12
Сообщения: 14
Похоже тема умерла, хоть песни пой, хоть дрова коли. Всем пофиг. Ну пусть будет таг. Музыку послушайте .....https://www.youtube.com/watch?v=RUaSi0r ... ure=g-vrec
Парни явно не сектанты))) и не атеисты)))
К. Сижу слушаю Ликвид Теншон, реву, и понимаю, что вокруг все идиоты, включая меня.


Последний раз редактировалось SlavaS 05 окт 2012, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Skarlett писал(а):
Эхнатона имеете в виду? Но его сложно назвать сектантом, тем более, что его идея, использованная иудеями, на собственной земле провалилась.

...потому, что египетский главный бог мало чем отличался от любого другого национального "главы" пантеона.
Еврейский бог - абстрактен и вездесущ.
Христианство сразу заявило себя интернациональным и вписалось в структуру и территорию Римской империи. Причем снизу. Римской власти осталось только "возглавить" христианство.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB