Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 520 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 52  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 апр 2018, 01:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 05:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Ну, наконец-то Вы начинаете понимать!

Нет доказательств, но есть факты, которые мы вынуждены наблюдать:
"...бассейне реки Флай в южной части Новой Гвинеи каннибализм ничем не ограничивался, и человеческое мясо служило обычной пищей. Судьбой слабых племен здесь было истребление, поскольку они считались «естественным» источником пищи для более сильных соседей. Человеческое мясо ценилось очень высоко и, в особенности, части женских тел, обычно же трупы поедались целиком после поджаривания с саго."(энциклопедия Кругосвет)

"У других подобных народов оно превращалось просто в обжорство, для удовлетворения которого предпринимались набеги на соседние племена с целью захвата пленных. Такие племена каннибалов часто в культурном отношении стояли выше их окружающих, например монбутту тропической Восточной Африки или жители островов Фиджи."(вики)
FatCat писал(а):
Ваш "общественный разум" - это совокупность разумов индивидуальных. Поэтому измениться раньше, чем изменятся они, попросту не может.

Иллюзия.
"Один ум хорошо, а два лучше."
Задачи которые не способен решить один ум - вполне подъемны для группы.
Общественный разум - это весь объем опыта и знаний доступных всем членам общества в совокупности, плюс групповое мышление, когда в общее решение каждый вкладывает толику своего ума и знания.
Результат - создаются новые условия под которые и приспосабливается организм - мозг в том числе.
Объединение - результат коллективного решения. Сам факт объединения - уже усложняет социальные отношения - под которые приходится приспосабливаться и мозгу.
Печально, если вы до сих пор этого не поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 09:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Печально, но не удивительно, что прогрессивно-мыслящих сегодня всё ещё МЕНЬШЕ, чем ретроградов.
)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Николай писал(а):

"Один ум хорошо, а два лучше."

А три может быть уже перебор.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 апр 2018, 01:17, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 15:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Николай ПРИВЁЛ внятное описание "условий" и "изменений".
Кому-то оно НЕ НРАВИТСЯ.
Возможно, по причине ретроградства.
)
Ну и что с того?
Ничего страшного, понравится потОм, будучи признанным "научным сообществом".
))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
То, что где-то существовал каннибализм, ничего не доказывает.

FatCat писал(а):
...к Вашей "теории" не имеют никакого отношения.

Я где то сказал, что доказывает?
Но факт есть факт - это реальная модель наиболее вероятного поведения наших предков, - когда и они еще бегали в набедренных повязках.
FatCat писал(а):
Угу. То-то эти каннибалы до сих пор бегают с дубинами и в набедренных повязках!

Спасибо за помощь - это они "устаканились" - нет стимулов к объединению нет количественного развития разума, хотя "котелки" у них варят не хуже вашего.
FatCat писал(а):
Это лишь доказывает, что разум у каждого человека индивидуален, и такое взаимодействие помогает перебрать бОльшее число вариантов решений и выбрать оптимальный.

А я про что?
Думаете правильно, но не дорабатываете мысль:
Подумали и нашли оптимальное решение - объединить силы двух племен - против одного. Объединились и выжилили - первый этап отбора. Увеличение группы естественно усложнило социальные взаимоотношения - это задействовало второй этап отбора - внутри самой группы. Плюс наработанный опыт - все это вкупе подготовило возможность к более глобальному объединению. И далее по накатанной.
FatCat писал(а):
Вы так и не привели внятного описания - ни "условий", ни тех "изменений", которые они якобы вызывают в мозгу...

Привел. Опять капризничаете или до вас таки не дошло?
Даю повтор и дополняю.
"Развитие мозга и умственных способностей у приматов неразрывно связано с общественным образом жизни, с необходимостью предвидеть поступки соплеменников, манипулировать ими, учиться у них, а также оптимально сочетать в своем поведении альтруизм с эгоизмом. Такова точка зрения БОЛЬШИНСТВА антропологов на сегодняшний день.......антрополог Робин Данбар обнаружил у обезьян положительную корреляцию между размером мозга и размером социальной группы.......Характер этой корреляции таков, что можно рассчитать, какой максимальный размер группы мог быть у наших предков. Для современного человека получается, что максимальный размер группы – 150 человек. В такой группе мы способны поддерживать индивидуальные отношения с каждым членом группы, знать его репутацию и так далее. Для более крупных социумов необходимы какие-то дополнительные механизмы поддержания целостности. "(см там-же - у Маркова)
А вот про изменения под действием отбора:
Николай писал:
"Так, в 2005 году было показано, что люди отличаются от высших обезьян несколькими мутациями в регуляторной области гена, кодирующего белок продинорфин. Продинорфин является предшественником нескольких нейропептидов, связанных с регуляцией эмоционального статуса и влияющих на поведение, формирование социальных связей и на способности к обучению и запоминанию. Этот ген у предков человека находился под действием положительного отбора (Rockman MV, Hahn MW, Soranzo N, Zimprich F, Goldstein DB, et al. (2005) Ancient and Recent Positive Selection Transformed Opioid cis-Regulation in Humans. PLoS Biol 3(12): e387)"
А вот в ваших опровержениях действительно кроме каприза ничего и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Николай писал(а):
все это вкупе подготовило возможность к более глобальному объединению. И далее по накатанной.

А если бы не объединились - так и бегали бы в набедренных повязках с копьями наперевес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Очередная Ваша "самоделка"...

Да самоделка получилась супер кривая - сам долго смеялся:
"Группово́е мышле́ние (англ. Groupthink) — психологический феномен, наблюдаемый среди людей, полностью идентифицирующих себя с определённой социальной группой[1], внутри которой конформизм или желание социальной гармонии приводят к некорректному или девиантному принятию решений...."(вики)
Вообщем уточняю, -что действительно имел в виду:
"Коллективный интеллект — термин, который появился в середине 1980-х годов в социологии при изучении процесса коллективного принятия решений. Исследователи из NJIT определили коллективный интеллект как способность группы находить решения задач более эффективные, чем лучшее индивидуальное решение в этой группе...." (вики)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Противоречивые какие-то определения сначала пишут, что к некорректным решениям приводят и тут же пишут лучше, чем индивидуальные решения. Это что ж совсем дебилы собрались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 520 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB