Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 520 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 52  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Это лишь доказывает, что разум у каждого человека индивидуален, и такое взаимодействие помогает перебрать бОльшее число вариантов решений и выбрать оптимальный.

Кстати - наука с вами не согласна:
Николай писал(а):
"...Исследователи из NJIT определили коллективный интеллект как способность группы находить решения задач более эффективные, чем лучшее индивидуальное решение в этой группе...."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
sergey писал(а):
Противоречивые какие-то определения сначала пишут, что к некорректным решениям приводят и тут же пишут лучше, чем индивидуальные решения. Это что ж совсем дебилы собрались?

Там нужно полностью статью прочитать.
Это связанно со стремлением группы к единомыслию вопреки логике.
А коллективный интеллект с определенной социальной группой(с полной с ней идентификацией) не связан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 апр 2018, 23:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Вы-то утверждали, что именно каннибализм способствовал развитию мозга и "общественного сознания" у дикарей. Факты говорят обратное.

Нет не говорят:
См. - "...племена каннибалов часто в культурном отношении стояли выше их окружающих..."
FatCat писал(а):
И где же результаты?..

Качественных изменений нет(точнее не так много), есть лишь количественные(в основном) - сказали Дарвин, Марков и Николай.
"...Так что ни о каких "изменениях мозга" речи быть не может - есть лишь только накопление знаний." - сказал Кот.

Так и не понял - вы спорите или поддакиваете?
FatCat писал(а):
Судя по этим данным, именно изменения в мозгу вызывают изменения в социальном поведении индивида и группы в целом.

Грошик вам в оппоненты - отбор не может работать на будущее, он работает здесь и сейчас.
Не может мозг развиваться - только потому, что нужно будет предвидеть поступки соплеменников. Мозг начнет развиваться, если особи имеющие подобные задатки выжили, а не имеющие погибли.
Я не отрицаю наличие предпосылок на генетическом уровне, но без наличия тех условий о которых говорю я не будет задействован мезанизм отбора и развития, а именно - это выраженный каннибализм и противостояние на этом фоне, способствовавшие укрупнению племен
Без укрупнения - нет факторов, нет развития. Современные племена на отшибе цивилизации - фактическое доказательство.
И возможно вы недочитали цитату до конца:
"Этот ген у предков человека находился под действием положительного отбора"
FatCat писал(а):
А Вы - если коротко - утверждаете, что развитие "общественного сознания" предшествует развитию мозга индивидуумов.
Что есть бред.

И таки да - общественный разум опережает отбор - так как коллективный интеллект - выдает результат выше, чем тот, на который способен индивидуал. Создаются новые условия в жизни - тот же компьютер и интернет в пример - теперь наш мозг будет приспосабливаться к этому условию. А приспособиться к компьютеру - до его появления - это действительно бред.

FatCat писал(а):
а затем из комбинации нескольких хороших можно получить и более эффективное.

Уже лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 апр 2018, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 17:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Николай писал(а):
Это связанно со стремлением группы к единомыслию вопреки логике.

Например?
Атеисты - это группа?

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Осталось уяснить, что тут сначала мозг развивается, а потом отбор оставляет в живых тех, у кого эти изменения полезны для выживания в обществе.

Все ясно.
Мута́ция (лат. mutatio — изменение).(см. вики)
Понимаете?
Развитие это потом - "под действием положительного отбора".(см. выше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Неужели Вы не воспринимаете очевидных вещей?

Нет - это вы все криво понимаете - как выяснилось.
В той фразе сравниваются соседние племена, одни из которых каннибалы, а другие жертвы. Каннибалы - более продвинуты, чем их соседи. К тому же соседние племена потихоньку съедаются каннибалами - исчезают.(см там-же)
FatCat писал(а):
Что имеется в виду под "количественными изменениями"? Мозгов стало больше? Или - объём мозга увеличился?
Так и не понял...

А вот это правильно, если чего-то не понимаете - лучше спрашивайте.
Отвечаю:
Знаний и мозгов - чем больше общество, тем больше мозгов - один мозг, два мозг, три мозг ....и т.д. Так понятнее?
FatCat писал(а):
Прежде, чем "появиться" у Вас на столе, компьютер появился в мозгу его изобретателя.

Ах вот оно откуда появляются компьютеры! Честно - не знал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
GOD писал(а):
Атеисты - это группа?

Если объединились - группа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 апр 2018, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 520 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB